בתרא קלא.יש נוחליןפרק שמיניבבא בתרא

מִמַאי  מַגְמַר נַמִי לָא תִּגְמְרוּ מִינֵּיהּ דְאֵין לַדַיָּין  אֶלָּא מַה שֶּעֵינָיו רוֹאוֹת בָעֵי רָבָא בְבָרִיא  הֵיאַךְ כִי קא״ר יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה בשכ״מ דָבָר  אורותי הוּא אֲבָל בְבָרִיא לָא אוֹ דִלְמָא  אֲפִילּוּ בְבָרִיא נַמִי אֲמַר לֵיהּ רַב מְשָרְשִיָּא  לְרָבָא תָּא שְמַע דְאָמַר לוֹ רביּ נָתָן לְרַבִי  שניתם מִשְּׁנַתְכֶם כר׳ יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה דִתְנַן  לאֹ כָתַב לָהּ בְנִין דִיכְרִין דְיֶהֱוְְיָן לִיךְ מִינַּאי  אִינּוּן יִרְתּוּן כֶסֶף כְתוּבָתֵיךְ יוֹתֵר עַל חוּלְקֵיהוֹן  דְעִם אֲחוּהוֹן חַיָּיב שֶׁתְּנַאי ב״ד הוּא  וְְאָמַר לוֹ רביּ יִסְבוּן תְּנַן וְְאָמַר רַבִי יְלָדוֹת  הָיְתָה בֵי והעזתי פְנֵי בְנָתָן הַבַבְלִי אֶלָּא  דְקַיְימָא לָן בְנִין דִכְרִין לָא טָרְפָא מִמְשַעְבְדֵי  אִי סָלְקָא דַעֲתָךְ יִסְבוּן תְּנַן אַמַאי לָא  טָרְפָא מִמְשַעְבְדֵי אֶלָּא ש״מ יִרְתּוּן  תְּנַן מַאן שָמְעַתְּ לֵיהּ דְאִית לֵיהּ הַאי סְבָרָא  ר׳ יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה וּשְמַע מִינָּהּ אפי׳ בְבָרִיא  אָמַר לֵיהּ רַב פָפָא לְאַבַיֵי בֵין לְמַאן דְאָמַר  יִסְבוּן וּבֵין לְמַאן דְאָמַר יִרְתּוּן הָא אֵין אָדָם  מַקְנֶה דָבָר שֶלּאֹ בָא לָעוֹלָם ואפי׳ לר׳  מֵאִיר דְאָמַר אָדָם מַקְנֶה דָבָר שֶלּאֹ בָא  לָעוֹלָם הָנֵי מִילֵי לְדָבָר שֶיֶּשְנוֹ בָעוֹלָם אֲבָל  לְדָבָר שֶאֵינוֹ בָעוֹלָם לָא אֶלָּא תַּנָּאֵי בֵית  דִין שָאנֵי הָכָא נַמִי תַּנָּאֵי בֵית דִין שָאנֵי  א״ל מִשּוּם דְקָא מַפֵיק לָהּ בִלְשוֹן יִרְתּוּן  הֲדַר אֲמַר אַבַיֵי לַאו מִילְּתָא הִיא דְאָמְרִי  דִתְנַן לאֹ כָתַב לָהּ בְנָן נוּקְבָן דְיֶהֱוְְיָין לֵיכִי  מִינַּאי יְהֶוְיַין יָתְבָן בְבֵיתִי ויתזנן מנכסאי עַד  דתילקחן לְגוּבְרִין חַיָּיב שֶהוּא תְּנַאי ב״ד וְַהֲוְָה  לָזֶה בְמַתָּנָה וְְלָזֶה בִירוּשָּה וְְכָל לָזֶה בִירוּשָּה  וְְלָזֶה בְמַתָּנָה אפי׳ רַבָנַן מוֹדוּ אֲמַר לֵיהּ רַב  נַחוּמִי וְְאִית דְאָמַר רַב חֲנַנְיָה בַר מַנְיוּמֵי לְאַבַיֵי  מִמַאי  וְְאל תִּגְמְרוּ. לָדוּן מִינֵּיהּ אֶלָּא כְפִי שֶּׁדַּעְתְּכֶם נוֹטֶה דְאֵין לוֹ לַדַיָּין  אֶלָּא מַה שֶּעֵינָיו רוֹאוֹת כִדְתַנְיָא במס׳ נִדָה בְשִילְהֵי פ״ב ( דף כ׃)  רַבִי רָאָה דָם בַלַּיְלָה וְְטִימֵא רָאָה בַיּוֹם וְְטִהֲרוּ הִמְתִּין שָעָה אַחַת  וְְרָאָהוּ אוֹר וְְטִימֵא אָמַר אוֹי לִי שֶמָא טָעִיתִי וּמַקְשִינַן וְַדַאי טָעָה  דְתַנְיָא לאֹ יאֹמַר חָכָם אִילּוּ הָיָה ( לא  ) הָיָה טָמֵא אֶלָּא אֵין לַדַיָּין אֶלָּא מַה  שֶּעֵינָיו רוֹאוֹת וְְהוּא הַדִין לְדָבָר הַתָּלוּי  בִסְבָרָא דְאֵין לוֹ אֶלָּא מהּ שֶּלִּבוֹ רוֹאֵהוּ  וּבֶפֶרֶק קַמָא דְסַנְהֶדְרִין נָפְקָא לָן  מועמכם בְדָבָר הַמִשְפָט עִמָכֶם בְדָבָר  עִמָכֶם בְמִשְפָט אֵין לוֹ לַדַיָּין אֶלָּא מַה  שֶּעֵינָיו רוֹאוֹת׃ בְבָרִיא הֵיאַךְ. בָרִיא  שֶאָמַר פְלוֹנִי יִירַשׁ שָדֶה פְלוֹנִית מִי  אָמַר ר׳ יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה דְקָנֵי כֵיוְָן  דְרָאוּי לְיוֹרְשוֹ׃ בַר אורותי. רָאוּי  לְהוֹרִישׁ מִיָּד שֶהוֹלֵךְ לָמוּת וְקָרֵינָא  בֵיהּ בְיוֹם הַנְחִילוֹ אֶת בָנָיו׃ דְאָמַר  לֵיהּ ר׳ נָתַן לְרַבִי. שֶסִּידֵר הַמְשַנֶּה׃  שניתם מִשְּׁנַתְכֶם. אַתֶּם שֶבְאֶרֶץ  יִשְרָאֵל׃ כר׳ יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה.  דְאָמַר אִם אָמַר עַל מִי שֶרָאוּי  לְיוֹרְשוֹ דְבָרָיו קַיָּימִין׃ ר׳ נָתַן. בִבְלִי  הָיָה׃ ששניתם. בכתובות לָא כָתַב לָהּ  לְאִשְתּוֹ בִכְתוּבָתָהּ בְנִין דִיכְרִין דְיֶהֱוְוּ  לֵיכִי מִינַּאי אִם תָּמוּתִי בְחַיֵּי וְאִירַשׁ  כְתוּבָתֵיךְ בָנַיי הַזְּכָרִים שֶׁתֵּלְדִי לִי הֵם  יִירָשׁוּהָ לְאַחַר מוֹתִי יָתֵר עַל חֶלְקָם  שֶיַּחְלְקוּ עִם אֲחֵיהֶם שֶיִּהְיוּ לִי מֵאִשָּה  אַחֶרֶת׃ שֶהוּא תְּנַאי בֵית דִין. שֶבֵית  דִין תִּקְּנוּ כְתוּבַת בְנִין דִיכְרִין כדאמרי׳  בכתובות כְדֵי שֶיִּקְפוֹץ אָדָם וְַיִּתֵּן לְבִתּוֹ  כִבְנוֹ דְאִם נוֹתֵן לְבִתּוֹ אֵינוֹ יוֹצֵא מִזַּרְעוֹ  אִם בִתּוֹ מֵתָה קוֹדֶם בַעְלָהּ שֶיָּרְשוּ  בָנֶיהָ אֶת כְתוּבָתָהּ אַחֵר מוֹת אֲבִיהֶם  וְְהוּא שֶיְּהֵא שָם מוֹתַר דִינָר שֶלּאֹ  תֵּעָקֵר נַחֲלָה דְאוֹרַיְיתָא כִדְאָמְרִינַן הָתָם  אַלְמָא מוֹרִיש הָאָב לָבָן בֵין הַבָנִים  כר׳ יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה וְְהָיָה לָכֶם לְשַנּוֹת  מִשְּׁנַתְכֶם כְדִבְרֵי הַכלֹ וְְלאֹ אַלִּיבָא  דִיחִידָאָה׃ וְְאָמַר לֵיהּ רַבִי יִסְבוּן תְּנַן.  וְְדִבְרֵי הַכלֹ הִיא הֲדַר אָמַר רַבִי יְלָדוֹת  ושטות הּיּהּ ביּ שהעזתי פְנֵי בְנָתָן  הַבַבְלִי וּדְחִיתִיו בְדָבָר שֶאֵינוֹ דְוְַדַאי  יִרְתּוּן תְּנַן דְהָא קַיְּימָא לָן דכתובת בְנִין דִיכְרִין לָא טָרְפָא מִמְשַעְבְדֵי  מִמַה שֶמָכַר אֲבִיהֶן וְְאִם יִסְבוּן תְּנַן דְמַשְמַע לָשוֹן מַתָּנָה הֲוְָה  מַשְמַע מֵעַכְשָיו וְְאִם מָכַר לְאֶחָד ( מהן ) הָוְֵי טָרְפָא מִמְשַעְבְדֵי  שֶהֲרֵי כָל נְכָסָיו מְשוּעְבָדִים לִכְתוּבַת אָמֵן וְְאִי מֵהַהִיא שַעְתָּא חַלָּה  מַתְּנָתוֹ הֲוְָה טָרְפָא מִמְשַעְבְדֵי אֶלָּא מִשּוּם הָכִי אָמְרִינַן לָשוֹן יִרְתּוּן  דְּלָשׁוֹן יְרוּשָה אֵינוֹ אֶלָּא לְאַחַר מִיתָה מִשּוּם הָכִי לָא מִטַּרְפָא מִמְשַעְבְדֵי  דְלָא חָלָה עַד לְאַחַר מִיתָה עַל כָּרְחִין יִרְתּוּן תְּנַן וְְיָפֶה הִקְשָה לִי ר׳ נָתַן׃ מַאן שָמְעַתְּ לֵיהּ דְאִית לֵיהּ הַאי סְבָרָא. יִתּוּר לָשוֹן  הוּא דְלָא צָרִיךְ׃ וּשְמַע מִינָּהּ אֲפִילּוּ בְבָרִיא קָאָמַר. וְַאֲפִילּוּ תָּנֵינַן יִסְבוּן ממילתיה דר׳ נָתָן דְאָמַר שניתם כר׳ יוֹחָנָן אִיכָא לאוכוחי  דבבריא קָאָמַר ר׳ יוֹחָנָן ומיפשטא בָעֲיָא דְרָבָא לְגַמְרֵי וְְלאֹ הֶאֱרִיךְ כָל כָךְ אֶלָּא כְדֵי לְסַיֵים דְבָרָיו שֶל רַבִי ור׳ נָתַן דַהֲוְָה מִקְשָה לְרַבִי אִיכָא  לְמֵימַר דְתָנֵי יִסְבוּן וּסְבִירָא לֵיהּ דְטָרֵיף מִמְשַעְבְדֵי וְְרַבִי שֶסְּתַּם כריב״ב מִשּוּם דְהָכִי סְבִירָא לֵיהּ כִדְאָמְרִינַן לְעֵיל אָמַר ר׳ זְרִיקָא אֲמַר ר׳  אַמִי אָמַר ר׳ חֲנִינָא א״ר יַנַּאי אָמַר רַבִי הֲלָכָה כר׳ יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה׃ הַאי סְבָרָא. דְרִיבָה לְאֶחָד וּמִיעֵט לְאֶחָד בִלְשוֹן יְרוּשָה כִי הָכָא שיורשין  כְתוּבַת אִמָן וְְהַמוֹתָר שֶל שְתִי כְתוּבוֹת חוֹלְקִין׃ אֲמַר לֵיהּ רַב פָפָא לְאַבַיֵי. רַב פַפָא לָאו אִבַעֲיָא דְרָבָא קָאֵי דְהָא אִיפְשִיטָא אֶלָּא אַמַאי  דְקָאָמַר לֵיהּ רֶבִי לְרַבִי נָתָן וה״ק לָמָה לֵיהּ לְרַבִי לְמֵימַר לְרַבִי נָתָן יִסְבוּן תְּנַן לְאוֹקוֹמֵי מתני׳ לְדִבְרֵי הַכלֹ וְְכִי תָּנֵינַן נַמִי יִרְתּוּן דִבְרֵי הַכלֹ  הִיא דְהָא בֵין למ״ד יִסְבוּן תְּנַן בֵין למ״ד יִרְתּוּן תְּנַן אִיכָא לְאַקְשוּיֵי אַמַאי קַנְיָא הַאי מַתָּנָה כְלָל הָא אֵין אָדָם מַקְנֶה דָבָר שֶלּאֹ בָא לָעוֹלָם  וּבִשְעַת נִשּוּאִין לָא בָאוּ הַבָנִים לְעוֹלָם שֶהוּא מִקְנָה לָהֶם כְתוּבָה וְַאֲפִילּוּ לר׳ מֵאִיר דְאָמַר אָדָם מַקְנֶה כו׳ הָנֵי מִילֵי לְדָבָר שֶיֶּשְנוֹ בָעוֹלָם  דְכֵיוְָן דְּהַמְקַבֵּל בָעוֹלָם יָכוֹל הַנּוֹתֵן לְשַׁעְבֵּד עַצְמוֹ לוֹ שֶיִּתֵּן לוֹ מָה שֶיַּקְנֶה לוֹ אֲבָל הָכָא לָא מָצֵי מְשַעְבֵד נַפְשֵיהּ׃ אֶלָּא תַּנָּאֵי בֵית דִין  שָאנֵי. דְאַלִּים תַּנָּאֵי ב״ד מִשּוּם דְהֶפְקֵר ב״ד הֶפְקֵר לְהַקְנוֹת אפי׳ לְדָבָר שֶלּאֹ בָא לָעוֹלָם וְְהָכָא נַמִי אַלִּים תַּנָּאֵי ב״ד ואע״ג דְאָמְרִי  רַבָנַן דְּלָשׁוֹן יְרוּשָה בְעַלְמָא לאֹ קָנֵי הָכָא קָנֵי וְַאֲפִילּוּ כְרַבָנַן אָתְיָא מַתְנִיתִין׃ א״ל מִשּוּם דְמַפֵיק לָהּ בִלְשוֹן יִרְתּוּן. הָא דְלָא קָאָמַר  לֵיהּ הָכִי מִשּוּם דַהֲוְָה א״ל ר׳ נָתַן וּמִפְנֵי מָה הנחת׳ לָשוֹן יִסְבוּן ותנית׳ לָשוֹן יִרְתּוּן אֶלָּא מִשּוּם דְלִבָךְ נוֹטֶה אַחֵר ר׳ יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה  וּמִשּוּם הָכִי א״ל יִסְבוּן תְּנַן וְַהֲדַר מִתְחָרֵט רַבִי בְעַצְמוֹ מִשּוּם דְכִי הֲוְָה מַקְשִי לֵיהּ אַמַאי שנית׳ יִרְתּוּן מָצֵי אָמַר לֵיהּ מִשּוּם הָכִי שְּׁנִינָן  יִרְתּוּן לוֹמַר דְלָא טָרְפָא מִמְשַעְבְדֵי׃ לַאו מִלְּתָא הִיא דְאָמְרִי. דְוְַדַאי לאֹ הָיָה צָרִיךְ רַבִי לוֹמַר יִסְבוּן תְּנַן דִבְלאֹ שוּם דיוק מתני׳  אפי׳ כְרַבָנַן אָתְיָא דְהָא קָתָנֵי בְסֵיפָא דְהַהִיא מִשְנָה דכתובות אע״פ שֶלּאֹ כָתַב לָהּ בְנָן נוּקְבָן וכו׳ וּמִיתְזְנָן מנכסיי אַחֵר מִיתָתִי  כדא״ר אֶלְעָזָר בֶן עֲזַרְיָה לְקַמָן וְְזֶה לָשוֹן מַתָּנָה בְסוֹף אֲפִילּוּ רַבָנַן מוֹדוּ כְדִתְנַן בְמַתְנִיתִין כָתַב לָשוֹן מַתָּנָה בֵין בַתְּחִלָּה בֵין בָאֶמְצַע  בֵין בַסּוֹף דְבָרָיו קַיָּימִין וְְאוֹקִימְנָא אֲפִילּוּ בִשְנֵי בְנֵי אָדָם וּשְנֵי שָדוֹת וּבִלְבַד שֶיְּהֵא תּוֹךְ כְדֵי דִבוּר וְְהָכָא שְתֵּי תַּקָּנוֹת הַלָּלוּ כֵיוְָן דִבְבַת  אַחַת תִּקְּנוּ הָוְֵי כְמוֹ תּוֹךְ כְדֵי דִבוּר וְְהַאי דְקָתָנֵי לָשוֹן יִרְתּוּן לְאַשְמוּעִינַן מִמַתְנִיתִין דְרַבָנַן מוֹדוּ אֲפִילּוּ בִשְנֵי בְנֵי אָדָם וּשְתֵּי שָדוֹת׃  וּשְמַע מִינָּהּ אפי׳ בְבָרִיא נַמִי. אפי׳ בְלאֹ תַּנָּאֵי ב״ד דְהָכִי  מַשְמַע הַמְשַנֶּה לָא כָתַב לָהּ חַיָּיב מִפְנֵי שֶהוּא תְּנַאי ב״ד  אֲבָל כָתַב לָהּ אפי׳ בְלאֹ תַּנָּאֵי ב״ד חַיָּיב דבבריא נַמִי קָאָמַר אֲמַר  לֵיהּ וְְהָא אֵין אָדָם מַקְנֶה דָבָר שֶלּאֹ בָא לָעוֹלָם וְְאִם כֵן אפי׳ כָתַב  לָהּ ע״כ לאֹ קָנוּ אֶלָּא מִשּוּם תְּנַאי  ב״ד וה״נ אע״ג דבבריא לאֹ קָנוּ  הָכָא קָנוּ מִשּוּם דְהָוְֵי תַּנָּאֵי ב״ד וּמִכָל  מָקוֹם שַפִיר קָאָמַר לֵיהּ רַבִי נָתָן  לְרַבִי שניתם מִשְּׁנַתְכֶם כר׳ יוֹחָנָן בֶן  בְרוֹקָה דְאִית לי׳ דִמְהַנֵּי יִרְתּוּן בשכ״מ  וּלְהָכִי הָכָא אֲפִילּוּ בְבָרִיא קָנוּ מִשּוּם  תְּנַאי ב״ד דְאִילּוּ לְרַבָנַן כֵיוְָן דִבְעָלְמָא  לָא מְהַנֵּי לִישָּנָא דְּיַרְתּוּן אֲפִילּוּ בשכ״מ  לאֹ ה״ל לְמִתְנֵי הָכָא יִרְתּוּן אֲפִילּוּ  מִשּוּם תְּנַאי ב״ד אֶלָּא יִסְבוּן מִבְנֵי  חָרֵי א״ל אַבַיֵי מִשּוּם דְקָא מַפֵיק לֵיהּ  בִלְשוֹן יִרְתּוּן פֵּירוּשׁ אע״ג דְלָא קָנוּ  אֶלָּא מִשּוּם תְּנַאי ב״ד לְפִי שֶאֵין אָדָם  מַקְנֶה לְדָבָר שֶלּאֹ בָא לָעוֹלָם מ״מ יֵש  לְהוֹכִיחַ דבבריא נַמִי אָמְרִינַן דְאִי לָא  אֲמַר בְעָלְמָא בְבָרִיא לָא הֲוְָה לֵיהּ  לְתַנָּא לְאַפוּקֵי בִלְשוֹן יִרְתּוּן מִשּוּם  תְּנַאי ב״ד כֵיוְָן דְלָא מְהַנֵּי בְעָלְמָא  אֶלָּא הֲוְָה לֵיהּ לְמִיתְנֵי יִסְבוּן וליתקנו  דְלִיטְרוֹף מִמְשַעְבְדֵי אוֹ יִהְיֶה תַּנָּאֵי  ב״ד שֶלּאֹ יטרוף אֶלָּא מִבְנֵי חָרֵי אֶלָּא  וְַדַאי בְבָרִיא נַמִי אֲמַר הֲדַר אֲמַר  אַבַיֵי לַאו מִלְּתָא הִיא דְאָמְרִי דִתְנַן כו׳  וְַהֲוְָה לֵיהּ לְזֶה בִירוּשָּה וְְלָזֶה בְמַתָּנָה  אפי׳ רַבָנַן מוֹדוּ וּלְעוֹלָם ר׳ יוֹחָנָן  בֶן בְרוֹקָה לאֹ אֲמַר בְבָרִיא בְעָלְמָא  וא״כ שַפִיר קָאָמַר [ ר׳ נָתַן ] לְרַבִי  שניתם מִשְּׁנַתְכֶם כְרַבִי יוֹחָנָן בֶן בְרוֹקָה  דִלְדִידֵיהּ כֵיוְָן דְּיַרְתּוּן לְחוּדֵיהּ מְהַנֵּי  בשכ״מ בְבָרִיא נַמִי תְּנַן לֵיהּ בְמַתָּנָה  וְִירוּשָה אֲבָל לְרַבָנָן דְאָמְרִי לָא מְהַנֵּי  יִרְתּוּן לְחוּדֵיהּ בְעָלְמָא כְלָל אפי׳  בשכ״מ א״כ הֵיכִי תָּנֵי יִרְתּוּן אַף ע״ג  דִמְהַנֵּי יִרְתּוּן מִשּוּם דְאִיכָא מַתָּנָה  בַהֲדֵיהּ מ״מ לָא הֲוְָה לֵיהּ לְמִיתְנֵי  דְלָא מְהַנֵּי כְלָל לְחוּדֵיהּ אֶלָּא עִם  הַמַתָּנָה אֶלָּא יִסְבוּן מִבְנֵי חָרֵי הֲוְָה  לֵיהּ לְמִיתְנֵי וּלְעוֹלָם בְבָרִיא לאֹ אֲמַר  ובקונטרס פי׳ מִשּוּם דְמַפֵיק בִלְשוֹן יִרְתּוּן וְְאֵין זֶה מִקְנָה לְדָבָר  שֶאֵין בָעוֹלָם כֵיוְָן שֶאֵין הַמַתָּנָה בָאָה אֶלָּא לְאַחַר מִיתָה וּאזּ הַבָנִים  כְבָר בָעוֹלָם וּבְלאֹ תְּנַאי בֵית דִין קָנוּ וְְאֵין נִרְאֶה דִבְרֵיש מִי שֶמֵת  (לקמן דף קמא׃) אָמַר אֵימוּר דְשַמְעָת לֵיהּ לְרַבִי מֵאִיר כו׳ לְדָבָר  שֶאֵין בָעוֹלָם מִי אָמַר אַף עַל גַּב דכשילדה כְבָר הָעוֹבֵר בָעוֹלָם׃