בתרא לא.חזקת הבתיםפרק שלישיבבא בתרא

אֲבָל שִית אֵין לְך מְחָאָה גְּדוֹלָה מִזּוֹ׃ זֶה  אוֹמֵר שֶל אֲבוֹתַי וְְזֶה אוֹמֵר שֶל אֲבוֹתַי. הַאי  אַיְיתֵי סָהֲדֵי דַאֲבָהָתֵיהּ הִיא וְְהַאי אַיְיתֵי  סָהֲדֵי דַאֲכָלָהּ שְנֵי חֲזָקָה אֲמַר רַבָה מַה לּוֹ  לְשַקֵּר אִי בָעֵי א״ל מִינָּךְ זְבַנְתָּהּ וְַאֲכַלְתִּיהָ  שְנֵי חֲזָקָה א״ל אַבַיֵי מַה לִּי לְשַקֵּר בִמְקוֹם  עֵדִים לאֹ אָמְרִינַן הֲדַר א״ל אִין דַאֲבָהָתָךְ  הִיא וּזְבַנְתָּהּ מִינָּךְ וְְהַאי דַאֲמַרִי לָךְ דַאֲבָהָתַי  דִסְמִיךְ לִי עֲלָהּ כְדַאֲבָהָתַי טוֹעֵן וְְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן  אוֹ אֵין טוֹעֵן וְְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן עוּלָּא אָמַר טוֹעֵן  וְְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן נְהַרְדְעֵי אָמְרִי אֵינוֹ טוֹעֵן וְְחוֹזֵר  וְְטוֹעֵן וּמוֹדֵי עוּלָּא הֵיכָא דא״ל שֶל אֲבוֹתַי וְְלאֹ  שֶל אֲבוֹתֶיך דְאֵינוֹ טוֹעֵן וְְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן וְְהֵיכָא  דַהֲוְָה קָאֵי בֵי דִינָא וְְלָא טְעַן וְְאָתָא מֵאַבְרַאי  וּטְעַן אֵינוֹ חוֹזֵר וְְטוֹעֵן מַאי טַעֲמָא טַעֲנָתֵיהּ  אַגְמְרֵיהּ וּמוֹדוּ נְהַרְדְעֵי הֵיכָא דַאֲמַר לֵיהּ שֶל  אֲבוֹתַי שֶלְּקָחוּהָ מֵאֲבוֹתֶיך דְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן וְְהֵיכָא  דְאִישְתָּעֵי מִילֵּי אַבָרָאי וְְלָא טְעַן וְַאֲתָא לְבֵי  דִינָא וּטְעַן דְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן מַאי טַעֲמָא עֲבִיד אִינִיש  דְלָא מְגַלֵּי טַעֲנָתֵיהּ אֶלָּא לְבֵי דִינָא אֲמַר אַמֵימָר  אֲנָא נְהַרְדְעָא אֲנָא וּסְבִירָא לִי דְטוֹעֵן וְְחוֹזֵר  וְְטוֹעֵן וְְהִלְכְתָא טוֹעֵן וְְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן׃ זֶה אוֹמֵר שֶל  אֲבוֹתַי וְְזֶה אוֹמֵר שֶל אֲבוֹתַי הַאי אַיְיתֵי סָהֲדֵי  דַאֲבָהָתֵיהּ וְַאֲכָלָהּ שְנֵי חֲזָקָה וְְהַאי אַיְיתֵי  סָהֲדֵי דַאֲכָלָהּ שְנֵי חֲזָקָה אָמַר רַב נַחְמָן  אוֹקֵי אֲכִילָה לְבַהֲדֵי אֲכִילָה וְְאוֹקֵי אַרְעָא בְחֶזְקַת  אֲבָהָתָא א״ל רָבָא הָא עֵדוּת מוּכְחֶשֶת  הִיא אֲמַר לֵיהּ נְהִי דְאִיתְכַחַש בַאֲכִילָתָהּ  בדאבהתא  זֶה אוֹמֵר שֶל אֲבוֹתַי. הָיָה הַקַּרְקַע וְַהֲרֵי הִיא שֶלִּי וְְזֶה אוֹמֵר כו׳  עוּבְדָא הֲוְָה כִּדְמוּכָח לְקַמֵיהּ׃ אָמַר רַבָה מַה לּוֹ לְשַקֵּר. לָזֶה הַמַחֲזִיק  בְמַאי דְטוֹעֵן דְּשֶׁל אֲבוֹתָיו וִירָשָׁהּ מֵהֶם אִי בָעֵי אֲמַר כו׳ וְְהִלְכָךְ בְהַאי  מִיגּוֹ מהימנינן לֵיהּ׃ אֲמַר לֵיהּ. תַּלְמִידוֹ אַבַיֵי מַה לִּי לְשַקֵּר כו׳ כלּוּמר  עַל יְדֵי הַאי מִיגּוֹ דָמָהּ לִּי לְשַקֵּר לָא  יִזְכֶה בַקַּרְקַע שֶהֲרֵי עֵדִים מַכְחִישִים  אֶת דבריּוּ שֶאוֹמְרִים דְּשֶׁל אֲבוֹתָיו  דְאִידָךְ הִיא וְְגַם הַחֲזָקָה אֵינָהּ כְלוּם  שֶהֲרֵי אֵין עִמָהּ טַעֲנָה כִי אִם טַעֲנַת  שֶקֶר וְַהֲלָכָה כְאַבַיֵי שֶהֲרֵי רַבָה הוֹדָה  לוֹ כִּדְמוּכָח וְְאָזֵיל׃ הָדַר א״ל אֵין כו׳.  דְמִשּוּם שֶהָיוּ מַפְסִידִין אוֹתוֹ כְאַבַיֵי  הוּצְרַךְ לַחֲזוֹר וְלִטְעוֹן כֵן דַיְקָא נַמִי  דְקָאָמַר גְמָרָא אֲמַר לֵיהּ אַבַיֵי וְְלאֹ  קָאָמַר אַבַיֵי אֲמַר׃ הָדַר א״ל. הַהוּא  דְאַיְיתֵי עֵדֵי חֲזָקָה לְאִידָךְ׃ דִסְמִיךְ  עֲלָהּ כְדַאֲבָהָתַי. הָיִיתִי סוֹמֵךְ ומובטח  עַל קַרְקַע זוֹ כְאִילּוּ הִיא שֶל אֲבוֹתַי לְפִי  שֶׁהֶחֱזַקְתִּי בָהּ בְשוֹפִי וּבְעֵדִים וקניתיה  מֵאֲבוֹתֶיך וּבָעֵי גְּמָרָא טוֹעֵן וְְחוֹזֵר  וְְטוֹעֵן יָכוֹל אָדָם לִטְעוֹן בְבֵית דִין  שֶטּוֹעֵן בב״ד מַה שֶּהוּא רוֹצֶה וְְחוֹזֵר  וְְטוֹעֵן לְתַקֵּן דְבָרָיו הָרִאשוֹנִים׃ עוּלָּא  אָמַר טוֹעֵן וְְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן. טוֹעֵן בְבֵית  דִין מַה שֶּהוּא רוֹצֶה וְְחוֹזֵר אַחֲרֵי כֵן  לִטְעוֹן דְבָרִים אֲחֵרִים לְתָרֵץ דְבָרִים  הָרִאשוֹנִים אע״פ שמכחישם קַצְתָּ בָזֶה  שֶחָזַר וְְטָעַן הַאי דְאָמַר דַאֲבָהָתַי דִסְמִיךְ  עֲלָהּ כְדַאֲבָהָתַי׃ וּמוֹדֵי עוּלָּא. אַף  עַל גַּב דמהימנינן לֵיהּ לְהַאי דְטָעֵין  אִין דַאֲבָהָתָךְ הִיא כו׳ שֶאִם טָעַן  מִתְּחִילָּה וּפֵירֵש שֶל אֲבוֹתַי וְְלאֹ שֶל  אֲבוֹתֶיך דְאֵינוֹ חוֹזֵר וְְטוֹעֵן טַעֲנָה זוֹ  דִסְמִיךְ עֲלָהּ כְדַאֲבָהָתַי שֶהֲרֵי עוֹקֵר  לְגַמְרֵי דְבָרִים הָרִאשוֹנִים וְְכֵן הֲלָכָה  דפסקינן לְקַמָן כְעוּלָּא׃ וּמוֹדֵי נַמִי  עוּלָּא כָל הֵיכָא דַהֲוְָה קָאֵי בֵי דִינָא  וְְלָא טְעַן תִּיקּוּן דְבָרִים הָרִאשוֹנִים אֶלָּא  אַחַר שֶיָּצָא מִבֵית דִין חָזַר לב״ד וְְתִיקֵּן דְבָרָיו הָרִאשוֹנִים שֶאֵינוֹ חוֹזֵר  וְְטוֹעֵן הֵיכָא דמכחישן קַצְתָּ׃ טַעֲנָתֵיהּ אַגְמְרֵיהּ. אוֹהֲבָיו וּקְרוֹבָיו׃  וּמוֹדוּ נְהַרְדְעֵי. בָזֶה שֶטָּעַן מִתְּחִילָּה שֶל אֲבוֹתַי וְְחָזַר וְְטָעַן שֶל אֲבוֹתַי  שֶלְּקָחוּהָ מֵאֲבוֹתֶיך דְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן וּמְהֵימָן דְאֵינוֹ עוֹקֵר דְבָרָיו הָרִאשוֹנִים  כְלָל אֶלָּא מוֹסִיף עֲלֵיהֶן וְְכֵיוְָן דהחזיק בָהּ שָלש שָנִים מוֹקְמִינַן לָהּ בִידֵיהּ  דַחֲזָקָה שֶיֵּש עִמָהּ טַעֲנָה הִיא דְמַה לּוֹ לְשַקֵּר דְאִי בָעֵי אֲמַר מִינָּךְ זְבַנְתָּהּ  וְַאֲכַלְתִּיהָ שְנֵי חֲזָקָה כִי אָמַר נַמִי שֶל אֲבוֹתַי שֶלְּקָחוּהָ מֵאֲבוֹתֶיך מְהֵימַן  ואע״ג דְגַבֵי יוֹרֵש קַיְּימָא לָן לְקַמָן בפירקין דְאֵין צָרִיךְ טַעֲנָה מֵאַחַר  שֶהֶחֱזִיק בָהּ שָלש שָנִים הֵיאַךְ הָיְתָה שֶל אָבִיו אֲבָל רְאָיָה בָעֵי שֶהֶחֱזִיק  בָהּ אָבִיו יוֹם אֶחָד הָכָא אֵין צָרִיךְ לְהָבִיא עֵדִים שֶהֶחֱזִיק בָהּ אָבִיו כְלָל  שֶהֲרֵי זֶה טָעַן טַעֲנָה גְּמוּרָה וְַחֲזָקָה שֶיֵּש עִמָהּ טַעֲנָה הִיא׃ וּמוֹדוּ נַמִי  נְהַרְדְעֵי. כָל הֵיכָא דְאִישְתָּעֵי מִילֵּי מֵאַבְרַאי לְבֵי דִינָא קוֹדֶם שֶטָּעַן כְלוּם  בב״ד וְְלָא טְעַן מַה שֶּהוּא טוֹעֵן עַכְשָיו בב״ד וְַאֲתָא לְבֵי דִינָא לִטְעוֹן  טְעָנוֹת שעוקרות לְגַמְרֵי אֶת הָרִאשוֹנוֹת דְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן׃ דְלָא מְגַלֵּי  טַעֲנָתֵיהּ. שֶלּאֹ יְלַמֵד מֵהֶן מִי שֶכְנֶגְדוֹ וְַיִּתֵּן לִבוֹ מִתְּחִלָּה קוֹדֶם שֶיָּבאֹוּ  לְבֵית דִין לְהָשִיב עֲלֵיהֶם וְְכֵן הֲלָכָה וה״מ טְעָנוֹת בְעָלְמָא אֲבָל טָעַן  בְפֵירוּש בִפְנֵי עֵדִים חוּץ לב״ד חַיָּיב אֲנִי מָנֶה לִפְלוֹנִי הֲרֵי הוֹדָה לוֹ וְְשוּב  אֵינוֹ יָכוֹל לְכִפּוּר בב״ד׃ וּסְבִירָא לִי דְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן. כלּוּמר אֲנָא נַמִי  נְהַרְדְעֵי אֲנָא ופליגנא עֲלַיְיהוּ דִנְהַרְדְעֵי׃ וְְהִלְכְתָא חוֹזֵר וְְטוֹעֵן. תִּיקּוּן  לָשוֹן הָרִאשוֹן אע״פ שמכחישם קַצְתָּ הוֹאִיל וְְאֵינוֹ עוֹקְרָן לְגַמְרֵי כְּדִלְעֵיל׃  וְְזֶה אוֹמֵר שֶל אֲבוֹתַי. וְַאֲכַלְתִּיהָ שְנֵי חֲזָקָה אוֹתָן שְלש שָנִים שֶאַתָּה טוֹעֵן  אֲנִי אֲכַלְתֵּיהּ וְְלאֹ אַתָּה׃ וְְהַאי אַיְיתֵי סָהֲדֵי דַאֲכָלָהּ שְנֵי חֲזָקָה. אוֹתָן  שְלש שָנִים עַצְמָן שֶהֵעִידוּ אֵלּוּ הָרִאשוֹנִים עֲלֵיהֶם וּבָאוּ אֵלּוּ וְהִכְחִישׁוּם׃ אָמַר רַב נַחְמָן. עֵדוּת דַאֲכִילָה בָטְלָה דְאוֹקֵי עֵדוּת שֶל אֲכִילָה כְנֶגֶד  עֵדוּת שְנִיָּה שֶל אֲכִילָה וְַהֲרֵי מַכְחִישִים זֶה אֶת זֶה אֲבָל בְעֵדוּת דַּאֲבָהָתָא דְלָא אתכחשת עֵדוּתָן קַיֶּימֶת ומוקמי׳ בִידֵיהּ׃ הָא עֵדוּת מוּכְחֶשֶת  הִיא. כֵיוְָן דְהָנֵי ב׳ כִתּוֹת מַכְחִישׁוֹת זוֹ אֶת זוֹ אַחַת מֵהֶן פְסוּלָה לְכָל עֵֻדיּוֹת שֶבָעוֹלָם וְְאַחֲרֵי שֶאֵין לְבָרֵר אֵיזוֹ הַפְסוּלָה תִּיבָטֵל עֵדוּתָן לְגַמְרֵי׃  אֲבָל אָכְלָה שִית שְנִין כו׳. הִקְשָה ר״י בַר מָרְדְכַי אפי׳ לָא אַיְיתֵי  סַהֲדֵי אֶלָּא דְאָכְלָה שָלש שְנִין יְהֵא נֶאֱמָן לוֹמַר לְקַחְתִּיהָ קוֹדֶם  מִינָּךְ במיגו דְאִי בָעֵי אֲמַר מִינָּךְ זְבִינְתָהּ וְְאוֹמֵר ר״י דְאֵין זֶה מִיגּוֹ  דְמֵעִיקָּרָא לָא יִטְעוֹן כְלָל מִינָּךְ זְבִינְתָהּ דְאֵין יוֹדֵעַ אִם יֵש לְזֶה שְטָר  שֶׁקְּנָאָהּ מִמֶנּוּ׃ אָמַר רַבָה מַה לּוֹ  לְשַקֵּר. רַבָה גָּרְסִינַן דְאַבַיֵי וְְרָבָא אָמְרִי  לְקַמָן ( דף לג׃) דְלָא סְבִירָא לְהוּ  הָא דְרַב חִסְדָא דָמָהּ לִּי לְשַקֵּר בִמְקוֹם  עֵדִים לאֹ אַמְרִינָן׃ מַה לִּי לְשַקֵּר  בִמְקוֹם עֵדִים לאֹ אַמְרִינָן. תֵּימָה  לרשב״א אַמַאי הָוְֵי בִמְקוֹם עֵדִים נֵימָא  שֶל אֲבוֹתָיו הָיְתָה יוֹם אֶחָד וְְנֶאֱמַר  שֶלְּקָחָהּ מֵאֲבוֹתָיו דְהָא טוֹעֲנִין לְיוֹרֵש  ומהימנינן לֵיהּ בְהָא דְקָאָמַר שֶׁאֲבוֹתָיו  דָרוּ בוֹ יוֹם אֶחָד במיגו דְאִי בָעֵי  אֲמַר מִינָּךְ זְבַנְתֵּיהּ וּלְקַמָּן נַמִי דְקָאָמְרִי  נְהַרְדְעֵי דְהֵיכָא דְאָמַר שֶל אֲבוֹתַי  שֶלְּקָחוּהָ מֵאֲבוֹתֶיך דְחוֹזֵר וְְטוֹעֵן הָא  אֲפִילּוּ לָא יִטְעוֹן שֶלְּקָחוּהָ אֶלָּא אָמַר  שְדַרוּ בָהּ יוֹם אֶחָד אֲנַן טָעֲנִינַן לֵיהּ  וְְאוֹמֵר רַבֵינוּ יִצְחָק דְּשֶׁל אֲבוֹתַי מַשְמַע  שֶהָיְתָה מֵעוֹלָם שֶל אֲבוֹתַי וְְלאֹ שֶלְּקָחוּהָ  עַד שֶׁיְּפָרֵשׁ בִדְבָרָיו וּלְקַמָּן דְנָקַט  שֶלְּקָחוּהָ לאֹ שֶצָּרִיךְ שיטעון שֶיָּדַע  שֶלְּקָחוּהָ אֶלָּא שֶל אֲבוֹתַי שֶרָאִיתִי שְדַרוּ  בָהּ יוֹם אֶחָד עַל כֵן אֲנִי רוּצּהּ לְזַכוֹת  דְשֶמָא לקחוה אֲבוֹתַי בְמִשְפָט וְְטוֹעֲנִין  לְיוֹרֵש׃ וּמוֹדוּ נְהַרְדְעֵי הֵיכָא דַאֲמַר  שֶלְּקָחוּהָ כו׳. מְסַפְקָא לר״י הֵיכָא  דְנָפִיק לְבָרָאֵי וְְחָזַר וְַאֲתָא לב״ד אִי מָצֵי  לְמֵימַר הָכֵי׃ אֲמַר לֵיהּ רָבָא וְְהָא  עֵדוּת מוּכְחֶשֶת הִיא. תֵּימָה אַמַאי  הֲוְַאי עֵדוּת מוּכְחֶשֶת וְְהָא רָבָא אִית לי׳  בַמְרוּבֶה ( ב״ק ד׳ עב׃ ושם ד״ה רבא )  ובפ׳ זֶה בוֹרֵר ( סנהדרין דף כז. ושם ד״ה  רבא ) דְעַד זוֹמֵם מִכַאן וּלְהַבָא הוּא נִפְסָל  וְְלאֹ מִפְסַל אֶלָּא מִשָּעָה דאתכחוש וְְאִית  לָן לְמֵימַר אאכילתה דאתכחוש אתכחוש  אאבהתא דְלָא אתכחוש לאֹ אתכחוש דְהָכִי אֲמַר בַמְרוּבֶה ( ב״ק דף עג.  ושם ) דהוזמו עַל הַטְּבִיחָה וְְעַל הַגְּנֵיבָה לאֹ הוּזְמוּ אע״ג דְּתוֹךְ כְדֵי דִבוּר  הֵעִידוּ עַל הַגְּנֵיבָה וְְעַל הַטְּבִיחָה לְרָבָא כֵיוְָן דְמֵהַהִיא שַעְתָּא דְקָא מִיתְּזְמֵי  הוּא דְקָא מִיפַסְלִי אַטְּבִיחָה דְּאִיתַּזּוּם אִיתְּזוּם עַל הַגְּנֵיבָה דְלָא אִיתְּזוּם  לאֹ אִיתְּזוּם וּלְלִישָּנָא דְהָוְֵי טַעְמָא דְרָבָא מִשּוּם דְעַד זוֹמֵם חִידוּש וְְאֵין  לָךְ אֶלָּא מִשְּעַת חִידוּשוֹ נִיחָא אֶלָּא לְלִישָּנָא דִמְפָרַש טַעֲמָא דְרָבָא מִשּוּם  פְסֵידָא דְלָקוֹחוֹת ה״נ נהימנינהו וְַאֲפִילּוּ הֵיכָא דְלֵיכָא פְסֵידָא דְלָקוֹחוֹת  לָא מִיפְסַל לְמַפְרֵעַ אֲפִילּוּ לְהַהִיא לִישָּנָא מדבעי הָתָם מַאי אִיכָא בֵין  הַאי לִישָּנָא לְהַאי לִישָּנָא וְְלָא קָאָמַר אִיכָא בֵינַיְיהוּ לְהֵיכָא דְלֵיכָא פְסֵידָא  דְלָקוֹחוֹת וְְעוֹד קַשְיָא דְקָאָמַר בְסָמוּךְ אַלִּיבָא דְרַב חִסְדָא כוּלֵּי עָלְמָא לָא  פְלִיגִי מַשְמַע דְרַב נַחְמָן לָא מָצֵי סָבַר בְשוּם עִנְיָן כְרַב חִסְדָא דַחֲשִיב  לְהוּ סָהֲדֵי שַקָּרֵי וּמְנָא לֵיהּ דִלְמָא סָבַר רַב נַחְמָן דְמִכָאן וּלְהַבָא הוּא  נִפְסָל וּמִיהוּ הָא אִיכָא לְמֵימַר מִשּוּם דְלָא קָיְימָא לָן כְרָבָא בְהָא וְְנִרְאֶה  דסוגיא דְהָכָא כְּהַהִיא לִישָּנָא דְחִידוּש אֲבָל לְלִישָּנָא דִפְסֵידָא דְלָקוֹחוֹת  סְבַר דְלָא אֲמַר לֵיהּ רָבָא לְרַב נַחְמָן מֵעוֹלָם הָכִי ולריב״א נִרְאֶה דְלָא  דָמֵי הַךְ דְהָכָא לְהַהִיא דִמְרוּבֵה דְהָתָם גְּנֵיבָה וטביחה תְּרֵי מִילֵּי נִינְהוּ  וּלְהָכִי אַגְּנֵיבָה דְלאֹ אִיתְּזוּם לאֹ אִיתְּזוּם כֵיוְָן דִלְהַבָא הוּא נִפְסָל אֶלָּא  הָכָא כִי אִיתְכַּחוּשׁ אַאֲכִילָה אִיתְכַּחוּשׁ נַמִי אאבהתא דַּאֲבָהָתָא בְלאֹ  אֲכִילָתָהּ לָא מְהַנֵּי דְהָוְֵי מוקמי׳ בידי׳ דְאִית לֵיהּ סַהֲדֵי דַאֲכָלָהּ שְנֵי  חֲזָקָה דְּנֶאֱמָן לוֹמַר הָיְתָה שֶל אֲבוֹתַי יוֹם אֶחָד במיגו דְאִי בָעֵי אֲמַר  מִינָּךְ זְבִינְתָהּ וּמִיהוּ אַכַתִּי דַחֲשִיב לָהּ גְּמָרָא כְּעֵדוּת אַחֶרֶת לָא אָתֵי שַפִיר׃