מציעא כד.אלו מציאותפרק שניבבא מציעא

וּבְאוּשְפִיזָא מַאי נָפְקָא מִינָּהּ אָמַר מָר זוּטְרָא  לְאַהֲדוּרֵי לֵיהּ אֲבֵידְתָּא בִטְבִיעוּת עֵינָא אִי  יַדְעִינָן בֵיהּ דְלאֹ מְשַנֵּי אֶלָּא בְהַנֵּי תְּלָת  מְהַדְרִינָן לֵיהּ וְְאִי מְשַנֵּי בְמִילֵּי אַחֲרִינֵי לאֹ  מְהַדְרִינָן לֵיהּ מַר זוּטְרָא חֲסִידָא אִגְּנִיב לֵיהּ  כָסָא דְכַסְפָא מֵאוּשְפִיזָא חַזְיָא לְהַהוּא בַר  בֵי רַב דְמָשֵי יָדֵיהּ וְְנָגִיב בִגְלִימָא דְחַבְרֵיהּ  אָמַר הַיְינוּ הַאי דְלאֹ אִיכְפַת לֵיהּ אַמָמוֹנָא  דְחַבְרֵיהּ כַפְתֵּיהּ וְְאוֹדֵי תַּנְיָא מוֹדֶה ר״ש  בֶן אֶלְעָזָר בְכֵלִים חֲדָשִים שֶשְּבָעָתַן הָעַיִן  שֶחַיָּיב לְהַכְרִיז וְְאֵלּוּ הֵן כֵלִים חֲדָשִים שֶלּאֹ  שְבָעָתַן הָעַיִן שֶאֵינוֹ חַיָּיב לְהַכְרִיז כְגוֹן בַדֵי  מְחָטִין וְְצִינּוֹרִיּוֹת וּמַחְרוֹזוֹת שֶל קַרְדוּמוֹת  כָל אֵלּוּ שֶאָמְרוּ אֵימָתַי מוּתָּרִים בִזְמַן  שֶמָצְאָן אֶחָד אֶחָד אֲבָל מְצָאָן שְנַיִם שְנַיִם  חַיָּיב לְהַכְרִיז מַאי בַדֵי שוֹכֵי וְְאַמַאי קָרוּ לֵיהּ  בַדֵי דָבָר דְתָלוּ בֵיהּ מִידֵי בַד קָרוּ לֵיהּ  כִי הַהוּא דִתְנַן הָתָם עָלֶה אֶחָד בְבַד אֶחָד  וְְכֵן הָיָה ר״ש בֶן אֶלְעָזָר אוֹמֵר הַמַצִּיל מִן  הָאֲרִי וּמִן הַדוֹב וּמִן הַנָּמֵר וּמִן הַבַרְדְלֵס  וּמִן זוּטוֹ שֶל יַם וּמִשְּלוּלִיתוֹ שֶל נָהָר הַמוֹצֵא  בִסְרַטְיָא וּפְלַטְיָא גְּדוֹלָה וּבְכָל מָקוֹם שֶהָרַבִים  מְצוּיִין שָם הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ מִפְנֵי שֶהַבְעָלִים  מִתְיָאֲשִין מֵהֶן אִיבָעְיָא לְהוּ כִי קָאָמַר ר״ש  בֶן אֶלְעָזָר בְרוֹב כְנַעֲנִים אֲבָל בְרוֹב יִשְרָאֵל  לאֹ אוֹ דִלְמָא אפי׳ בְרוֹב יִשְרָאֵל נַמִי אָמַר  אִם תִּמְצָא לוֹמַר אֲפִילּוּ בְרוֹב יִשְרָאֵל נַמִי  אָמַר פְלִיגֵי רַבָנַן עֲלֵיהּ אוֹ לאֹ פְלִיגֵי וְְאִם  תִּמְצָא לוֹמַר פְלִיגֵי בְרוֹב יִשְרָאֵל וְַדַאי פְלִיגֵי  בְרוֹב כְנַעֲנִים פְלִיגֵי אוֹ לאֹ פְלִיגֵי וְְאִם תִּמְצָא  לוֹמַר פְלִיגִי אפי׳ בְרוֹב כְנַעֲנִים הֲלָכָה כְמוֹתוֹ  אוֹ אֵין הֲלָכָה כְמוֹתוֹ אִם תִּמְצָא לוֹמַר הֲלָכָה  כְמוֹתוֹ דַוְְקָא בְרוֹב כְנַעֲנִים אוֹ אֲפִילּוּ בְרוֹב  יִשְרָאֵל ת״ש הַמוֹצֵא מָעוֹת בְבַתֵּי כְנֵסִיּוֹת  וּבְבָתֵּי מִדְרָשוֹת וּבְכָל מָקוֹם שֶהָרַבִים מְצוּיִין שָם הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ מִפְנֵי  שֶהַבְעָלִים מִתְיָאֲשִין מֵהֶן מַאן שָמְעַתְּ לֵיהּ דְאָזֵיל בָתַר רוּבָא ר״ש בֶן אֶלְעָזָר  שַמְעָת מִינָּהּ אֲפִילּוּ בְרוֹב יִשְרָאֵל נַמִי הב״ע בִמְפוּזָּרִין אִי בִמְפוּזָּרִין מַאי  אִרְיָא מָקוֹם שֶהָרַבִים מְצוּיִין שָם אֲפִילּוּ אֵין הָרַבִים מְצוּיִין שָם אֶלָּא לְעוֹלָם  בִצְרוּרִין וְְהָכָא בְמַאי עַסְקִינָן בְבַתֵּי כְנֵסִיּוֹת שֶל כְנַעֲנִים בַתֵּי מִדְרָשוֹת מַאי  אִיכָא לְמֵימַר בַתֵּי מִדְרָשוֹת דִידָן דְיַתְבֵי בְהוּ כְנַעֲנִים הַשְתָּא דְאָתִית לְהָכֵי בַתֵּי  כְנֵסִיּוֹת נַמִי דִידָן דְיַתְבֵי בְהוּ כְנַעֲנִים ת״ש מָצָא בָהּ אֲבֵידָה אִם רוֹב יִשְרָאֵל  חַיָּיב לְהַכְרִיז אִם רוֹב כְנַעֲנִים אֵינוֹ חַיָּיב לְהַכְרִיז מַאן שָמְעַתְּ לֵיהּ דְאָמַר אַזְלִינָן  בָתַר רוּבָא רשב״א שָמְעַתְּ מִינָּהּ כִי קָאָמַר רשב״א בְרוֹב כְנַעֲנִים אֲבָל בְרוֹב  יִשְרָאֵל לאֹ הָא מַנִּי רַבָנַן הִיא תִּפְשוֹט מִינָּהּ דְמוֹדוּ לֵיהּ רַבָנָן לרשב״א בְרוֹב  כְנַעֲנִים אֶלָּא לְעוֹלָם רשב״א הִיא ואפי׳ בְרוֹב יִשְרָאֵל נַמִי וְְהָכָא בְמַאי עסקי׳ בְטָמוּן  אִי בְטָמוּן מַאי עֲבִידְתֵּיהּ גַּבֵיהּ וְְהָתְנַן מָצָא כְלִי בָאַשְפָה מְכוּסֶּה לאֹ יִגַּע בוֹ  מְגוּלֶּה נוֹטֵל וּמַכְרִיז כִדְאָמַר רַב פָפָא בְאַשְפָה שֶאֵינָהּ עֲשוּיָה לִפָנוֹת וְְנִמְלַךְ  עָלֶיהָ לְפַנּוֹתָהּ הָכָא נַמִי בְאַשְפָה שֶאֵינָהּ עֲשוּיָה לִפָנוֹת וְְנִמְלַךְ עָלֶיהָ לְפַנּוֹתָהּ  וְְאִיבָעֵית  בְאוּשְפִיזָא. שאלוהו עַל אושפיזו אִם קִבְלוּ בְּסֵבֶר פָנִים יָפוֹת וְְאָמַר  לָאו מִדָה טוֹבָה הִיא כְדֵי שֶלּאֹ יִקְפְּצוּ בוֹ בְנֵי אָדָם שֶאֵינָן מְהוּגָּנִין  לָבאֹ תָּמִיד עָלָיו וְַיְכֻלּוּ אֶת מָמוֹנוֹ׃ אִגְּנִיב לֵיהּ כָסָא דְכַסְפָא. כְלִי  שֶל אושפיזו הָיָה׃ בַדֵי מְחָטִין וְְצִינוֹרִיּוֹת. לְקַמֵיהּ מְפָרֵש בַדֵי מְחָטִין  שֶתּוֹלִין בוֹ מְחָטִין׃ וְְצִינוֹרִיּוֹת. מזלגות  קְטַנִּים שֶׁטּוֹוֹת בוֹ זָהָב׃ אַחַת אַחַת.  בַד אַחַת ומחרוז אֶחָד׃ חַיָּיב לְהַכְרִיז.  דְמִנְיָן הֲוְֵי סִימָן׃ שוֹכֵי. עֲנָפִים שֶל  אִילָן׃ עָלֶה אֶחָד בְבַד אֶחָד. במס׳  סוּכָה ( דף מד׃) גַּבֵי עֲרָבָה שֶנָּשְרוּ  מִקְצָת עָלֶיהָ וְְנִשְתַּיְּירוּ בָהּ שְלשָֹה עָלִין  לַחִין וְְאִיכָא דְאַמְרֵי אֲפִילוּ עָלֶה אֶחָד  בְבַד אֶחָד כְשֵירָה׃ בַרְדְלָס. צָבוֹעַ  וי״א פוטיא״ש וְְדֶרֶךְ לַהֲרוֹג אַוָּוְזִים  וְְתַרְנְגוֹלִים׃ וְְכָל מָקוֹם שֶהָרַבִים כו׳.  וְַאֲפִילּוּ דָבָר שֶיֵּש בוֹ סִימָן׃ פְלִיגִי רַבָנַן  עֲלֵיהּ. בְתַרְוְַיְיהוּ׃ הַמוֹצֵא מָעוֹת.  קָא ס״ד צִבוּרֵי מָעוֹת דְקָתָנֵי מתני׳  חַיָּיב לְהַכְרִיז וְְהָכָא הוֹאִיל וְְרַבִים  מְצוּיִין שָם הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ שֶנִּתְיָיאֲשוּ  הַבְעָלִים׃ דְאָזִיל בָתַר רוּבָא. כלּוּמר  שֶהוֹלֵךְ בְדִין מְצִיאָה אַחַר טַעַם רַבִים  מְצוּיִים שָם׃ בְרוֹב יִשְרָאֵל. דִסְתַם  בָתֵּי כְנֵסִיּוֹת יִשְרָאֵל בָהֶן׃ במפוזרים.  וְְרַבָנַן הִיא דְמוֹדוּ בִמְפוּזָּרִין דִתְנַן  מָעוֹת מְפוּזָּרִין הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ׃ כְנֵסִיּוֹת.  אֲסֵיפַת מָקוֹם שֶׁמִּתְכַּנְּסִים שָם לְהִתְיַעֵץ  ולהוועד׃ דְיַתְבֵי בְהוּ כְנַעֲנִים. שֶהֵן  חוּץ לָעִיר וּמוֹשִׁיבִין בָהּ כְנַעֲנִים לִשְמוֹר׃  מָצָא בָהּ אֲבֵידָה. מִשְנָה הִיא בְסֵדֶר  טְהָרוֹת בָעִיר שֶיִּשְרָאֵל וּכְנַעֲנִים דָרִים  בָהּ בְמַסֶּכֶת מַכְשִירִין׃ וְְתִפְשוֹט מִיהָא.  מִקְצָת מִשְׁאֲלוֹתֶיךָ דְמוֹדוּ רַבָנַן בְרוֹב  כְנַעֲנִים וּפְלִיגִי בְרוֹב יִשְרָאֵל׃ בְטָמוּן.  דְכֵיוְָן דטמנו לַאו אֲבֵידָה הִיא הִלְכָךְ  בְרוֹב יִשְרָאֵל יכריז׃ שֶאֵינָהּ עֲשוּיָה  לִפָנוֹת. רְגִילִים הָיוּ בְעָלִים לְהַנִּיחָהּ  יָמִים רַבִים וְְלאֹ לְפַנּוֹתָהּ מִיָּד׃ וְְנִמְלַךְ  עָלֶיהָ לְפַנּוֹתָהּ. מִיָּד וְְעַל כָרְחוֹ אוֹ  יִטְּלֶנּוּ אוֹ יְהֵא הֶפְקֵר לְהָכִי נָקַט שֶאֵינָהּ  עֲשוּיָה לִפָנוֹת דְאִי עֲשוּיָה לִפָנוֹת אֲבֵידָה  מִדַעַת הִיא שֶהָיָה לוֹ לָחוּש שֶמָא יִפָנֶה׃  סָבַר  וּמוֹדֶה ר״ש בְכֵלִים שֶשְּבָעָתַן הָעַיִן כו׳. מִדְקָאָמַר וּמוֹדֶה מַשְמַע  דִלְרַבָנַן אֲפִילּוּ לָא שְבָעָתַן הָעַיִן חַיָּיב לְהַכְרִיז וְְכֵן מָצִינוּ  בְרַבָה בַר בַר חָנָה דְאָמַר בפ״ק ( לעיל דף יט.) אִי טְבִיעוּת עֵינָא  אִית לִי בְגַוֵּיהּ וְְגֵט לאֹ שבעתו הָעַיִן דְלָא מַשְהֶה אִינִיש גִּיטָּא בִידֵיהּ  וְְקָשֶה דְלָא מָצִינוּ דְאָמְרוּ רַבָנַן זֶה  בְפֵירוּש וי״ל דמדנקט במתני׳ כְרִיכוֹת  וְְעִיגּוּלֵי דְבֵילָה וּמַחְרוֹזוֹת וְְכִכָרוֹת הֲרֵי  אֵלּוּ שֶלּוֹ וְְאֵלּוּ דְבָרִים אֵין דַרְכָן לִהְיוֹת  בָהֶן טְבִיעוּת הָעַיִן מַשְמַע דִּדְבָרִים  שֶדַרְכָן לִהְיוֹת בָהֶן טְבִיעוּת עַיִן בְכָל  עִנְיָן חַיָּיב לְהַכְרִיז אֲפִילּוּ לָא שְבָעָתַן  הָעַיִן אִי מָצָא בִמְקוֹם דִשְכִיחִי רַבָנַן׃  אֲבָל שְנַיִם חַיָּיב לְהַכְרִיז. דְמִנְיָן  הֲוְֵי סִימָן וּמַתְנִיתִין דְקָתָנֵי  מַחְרוֹזוֹת וְְכִכָרוֹת הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ אִי  מַיְירֵי דֶרֶךְ נְפִילָה אָתֵי שַפִיר דְּאָז  לאֹ הָיָה מִנְיָן סִימָן שֶאֵינוֹ יוֹדֵעַ  שֶנָּפְלוּ בְבַת אַחַת א״נ מַיְירֵי דֶרֶךְ  הִינוּחַ וְְלֵיכָא אֶלָּא מחרוזה אַחַת וְְכֵן  עִיגּוּל וְְכִכָר וְְהָא דְקָאָמַר מַחְרוֹזוֹת  הַיְינוּ מַחְרוֹזוֹת דְעָלְמָא וּלְקַמָּן ( דף  כה.) גַּבֵי צִבוּרֵי פֵירוֹת וְְגַבֵי צִבוּרֵי מָעוֹת  דְפָרֵיךְ ש״מ מִנְיָן הֲוְֵי סִימָן וְְלָא מְשַנֵּי  צִבוּרֵי דְעָלְמָא דוּמְיָא דְרֵישָא מַחְרוֹזוֹת  ועיגול וְְכִכָרוֹת וכריכות הַיְינוּ מִשּוּם  דְלָא הֲוְָה לֵיהּ לְמִתְנֵי אֶלָּא מָעוֹת  צְבוּרוֹת וּפֵירוֹת צְבוּרוֹת כִדְקָתָנֵי מָעוֹת  מְפוּזָּרוֹת וּפֵירוֹת מְפוּזָּרוֹת׃  כִי קָאָמַר ר״ש בְרוֹב כְנַעֲנִים. וא״ת  א״כ מַה צָרִיךְ טַּעַם מִפְנֵי שֶהַבְעָלִים  מתיאשים ת״ל דְיֵש לִתְלוֹת דמכנענים  נָפַל דְהָוְוּ רוּבָא וי״ל דְאִיצְטְרִיךְ  דַאֲפִילּוּ יוֹדֵעַ וְַדַאי שֶׁמִּיִּשְׂרָאֵל נָפַל  קָאָמַר הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ דהמפסיד מִתְיָאֵשׁ  וְְאוֹמֵר דכנענים שָקְלִי לֵיהּ וְַאֲפִילּוּ אִם  יִשְרָאֵל ימצאם לאֹ יכריז דְתוֹלֶה דָמָן  הַכְנַעֲנִים נָפַל דְהֵן רוּבָא׃  אֲפִילּוּ בְרוֹב יִשְרָאֵל נַמִי. הָוְֵי שֶלּוֹ  וְְטַעֲמָא מִשּוּם דְאִיכָא אֱינָשֵי דְלָא  מַעֲלֵי וְְשַקְלֵי לָהּ׃  אִם תִּמְצֵי לוֹמַר פְלִיגִי פְלִיגֵי  בְרוֹב כְנַעֲנִים אוֹ לאֹ. לְהַךְ  גִּירְסָא מְסַפְקָא אִי פְלִיגִי אֲפִילּוּ  בְרוֹב יִשְרָאֵל וְְאִית סְפָרִים דְלָא  גָּרְסִי הָכֵי אֶלָּא גָּרְסִי את״ל אֲפִילּוּ  בְרוֹב יִשְרָאֵל פְלִיגִי רַבָנַן עֲלֵיהּ בְרוֹב  כְנַעֲנִים אוֹ לאֹ וּלְהַךְ גִּירְסָא פְשִיטָא  לֵיהּ דְרַבָנַן פְלִיגִי עֲלֵיהּ בְרוֹב יִשְרָאֵל  וְְחַיָּיב לְהַכְרִיז וְְלָא חָיְישִינַן לֶאֱינָשֵי דְלָא  מַעֲלֵי וְְכֵן נִרְאֶה דְהָא תְּנַן אֵלּוּ שֶחַיָּיב  לְהַכְרִיז מָצָא פֵירוֹת בִכְלִי וְְכֵן כוּלְּהוּ  דְאִית בְהוּ סִימָן וּמַשְמַע דַאֲפִילּוּ ברה״ר  דְרַבִים מְצוּיִם שָם חַיָּיב לְהַכְרִיז דְלאֹ  מִדְכַר רה״י אֶלָּא גַּבֵי כְרִיכוֹת וְדוֹחֵק  הוּא לְהַעֲמִיד בְסִמְטָא וְְכֵן לְקַמָן אָמַר  לְעוֹלָם רַבָנַן כו׳ וּמִי קָתָנֵי הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ  אֵינוֹ חַיָּיב לְהַכְרִיז קָתָּנֵי וְְיָנִיחַ וְְהָשְתָּא  מ״מ תִּפְשוֹט דִפְלִיגִי רַבָנַן בְרוֹב יִשְרָאֵל  דְקָתָנֵי אִם רוֹב יִשְרָאֵל חַיָּיב לְהַכְרִיז אֶלָּא  וְַדַאי הָא לאֹ מִסַּפְקָא לֵיהּ אִם פְלִיגֵי  בְרוֹב יִשְרָאֵל וּפְשִׁיטָא לֵיהּ דִפְלִיגִי מִכחַֹ  מתני׳ כדפרישית׃ מַאן שָמְעַתְּ לֵיהּ דְאָזֵיל בָתַר רוּבָא פֵּירוּשׁ גַּבֵי מְצִיאָה וְְלאֹ שַיָּיךְ הָא לפלוגתא דְחָיְישִינַן לְמִיעוּט׃ וְְתִפְשוֹט מִינָּהּ דְמוֹדוּ  רַבָנַן לר״ש כו׳. וא״ת אִי בָעֵי לְמִפְשַט דְמוֹדוּ רַבָנַן נֵימָא ר״ש הִיא וי״ל דמ״מ תִּפְשוֹט דְלָא מָצִינוּ לְמֵימַר דלר״ש אֲפִילּוּ בְרוֹב יִשְרָאֵל הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ וּלְרַבָנַן  אֲפִילּוּ בְרוֹב כְנַעֲנִים חַיָּיב לְהַכְרִיז דְאִי כר״ש אָתְיָא אֵם כֵן בְרוֹב יִשְרָאֵל חַיָּיב [ לְהַכְרִיז ] לר״ש וְְאִי כְרַבָנַן אָתְיָא א״כ בְרוֹב כְנַעֲנִים הֲרֵי אֵלּוּ שֶלּוֹ׃  בְטָמוּן. וְְלָא בָעֵי לְאוֹקְמָהּ שֶאֵין רַבִים מְצוּיִין שָם מדמפליג בֵין רוֹב הָעִיר כְנַעֲנִים לְרוֹב הָעִיר יִשְרָאֵל מַשְמַע שֶמָצָא בִמְקוֹם שֶרוֹב בְנֵי הָעִיר מְצוּיִים שָם  דְאִי מָצָא בִמְקוֹם שֶאֵין רַבִים מְצוּיִין לָא הֲוְָה לֵיהּ לְמִנְקַט רוֹב הָעִיר אֶלָּא אִם רוֹב כְנַעֲנִים אוֹ יִשְרָאֵל שְכִיחִי בִמְקוֹם שֶמָצָא וא״ת ובטמון לָמָה יִגַּע בוֹ אִי מִשּוּם  שֶׁיִּפָּנֶה אוֹתָהּ הַמְפַנֶּה יִקָּחֶנָּה וְְיַכְרִיז וי״ל דְשֶמָא הַמְפַנֶּה יִהְיֶה כְנַעֲנִי אוֹ שֶמָא לאֹ יִמְצָאֶנָּה הַמְפַנֶּה וישליכנה לַחוּץ עִם הַזֶּבֶל וא״ת וְְאַמַאי יכריז יִקָּחֶנָּה  לְעַצְמוֹ דכשלא יִמְצָאֶנָּה בְעָלֶיהָ יתייאש וְַיּאֹמֶר שֶאָדָם שֶאֵינוֹ הָגוּן לְקָחָהּ ואע״ג דְאִיכָא רוּבָא יִשְרָאֵל דְהַיְינוּ טַעֲמָא דר״ש דְשָרֵי בְרוֹב יִשְרָאֵל וי״ל דְהָוְֵי  יֵאוּש שֶלּאֹ מִדַעַת דִּבְשָׁעָה שלוקחה עֲדַיִין לאֹ יָדַע הָאוֹבֵד שֶׁנִּלְקְחָה וּבְרוֹב כְנַעֲנִים הָוְֵי שֶלּוֹ דְּתָלִינָן דכנענים הטמינוה דְהָוְוּ רוּבָא׃