קכג׃העור והרוטבפרק תשיעיחולין

עוֹלַת הָעוֹף לְרַבִי אֶלְעָזָר בְרַבִי שִמְעוֹן לִיגְזַר  דִילְמָא לָא אָתֵי לְמֱֶעבַד רוֹב שָנִים א״ל רַב  יוֹסֵף דְקָא אָמְרַתְּ גְּזֵירָה שֶמָא יאֹמְרוּ טְבִילָה  בַת יוֹמָא עוֹלָה קִרְעָהּ מוֹכִיחַ עָלֶיהָ וּדְקָא  אָמְרַתְּ עוֹלַת הָעוֹף לר׳ אֶלְעָזָר בר׳ שִמְעוֹן  לִיגְזַר כהֲֹנִים זְרִיזִים הֵן תָּא שְמַע הַמַפְשִיט  בַבְהֵמָה וּבַחַיָּה בַטְּמֵאָה וּבַטְּהוֹרָה בַדַקָּה  וּבַגַּסָּה לְשָטִיחַ כְדֵי אֲחִיזָה הָא יָתֵר מִכְדֵי  אֲחִיזָה טָהוֹר אַמַאי לִיגְזַר דִילְמָא לָא אָתֵי  לְמֱֶעבַד אֶלָּא כְדֵי אֲחִיזָה וְְקָא נָגַע בְטוּמְאָה  וְְקָא מְטַהֲרִינַן לֵיהּ אִי בְטוּמְאָה דְאוֹרַיְיתָא  הָכִי נַמִי הָכָא בְמַאי עָסְקִינַן בְטוּמְאָה דְרַבָנַן  תֵּינַח טָמֵא בַטְהוֹרָה טָהוֹר בִטְמֵאָה טוּמְאָה  דְאוֹרַיְיתָא הִיא בִטְרֵפָה טְרֵפָה בַת טַמוּיֵי  הִיא אִין כְדַאֲבוּהּ דִשְמוּאֵל דַאֲמַר אֲבוּהּ  דִשְמוּאֵל טְרֵפָה שְשְּחָטָהּ מְטַמְאָה בְמוּקְדָשִין  ת״ש רַבִי דוֹסְתַּאי בֶן יְהוּדָה מִשּוּם ר״ש  אוֹמֵר הַמַפְשִיט בַשְּרָצִים חִבוּר עַד שֶיַּפְשִיט  אֶת כוּלּוֹ הָא בְגָמָל אֵינוֹ חִבוּר לָא תֵּימָא הָא  בְגָמָל אֵינוֹ חִבוּר אֶלָּא אֵימָא בָעוֹר שֶעַל  הַצַּוָּאר אֵינוֹ חִבוּר ור׳ יוֹחָנָן בֶן נוּרִי הִיא  אָמַר רַב הוּנָא מִשּוּם ר״ש בר׳ יוֹסֵי לאֹ  שָנוּ אֶלָּא שֶלּאֹ שִיֵּיר בָהּ כְדֵי מַעֲפוֹרֶת אֲבָל  שִיֵּיר בָהּ כְדֵי מַעֲפוֹרֶת חִבוּר אֲמַר רֵיש לָקִיש  לאֹ שָנוּ אֶלָּא טַלִּית אֲבָל עוֹר חָלֵים וְְרַבִי  יוֹחָנָן אֲמַר אפי׳ עוֹר נַמִי לָא חָלֵים אֵיתִיבֵיהּ  רַבִי יוֹחָנָן לְרֵיש לָקִיש עוֹר טְמֵא מִדְרָס  חִישֵּב עָלָיו לִרְצוּעוֹת וְְסַנְדָלִים כֵיוְָן שֶנָּתַן  בוֹ אִיזְמֵל טָהוֹר דִבְרֵי רַבִי יְהוּדָה וחכ״א  עַד שֶיַּמְעִיטֶנּוֹ מֵחֲמִשָּה טְפָחִים כִי מַמְעִיט  לֵיהּ מִיהָא טָהוֹר אַמַאי לֵימָא חָלֵים כִי  קָאָמְרִי דְחָלֵים הֵיכָא דְקָא צָרֵי לֵיהּ לְהֶדְיָא  הב״ע בִמְקַצֵּעַ וּבָא לוֹ דֶרֶךְ סְבִיבוֹתָיו מְתִיב  ר׳ יִרְמְיָה הַמַפְשִיט בַבְהֵמָה וּבַחַיָּה בַטְּהוֹרָה  וּבַטְּמֵאָה בַדַקָּה וּבַגַּסָּה לְשָטִיחַ כְדֵי אֲחִיזָה  הָא יָתֵר מִכְדֵי אֲחִיזָה טָהוֹר וְְאַמַאי לֵימָא  חָלֵים תַּרְגְּמָהּ ר׳ אָבִין רִאשוֹן רִאשוֹן עוֹשֶה  נִיפוּל מְתִיב רַב יוֹסֵף עוֹר שֶעַל הַצַּוָּאר רַבִי  יוֹחָנָן בֶן נוּרִי אוֹמֵר אֵינוֹ חִבוּר אַמַאי הָא  חָלִים וְְקָאֵי אֲמַר לֵיהּ אַבַיֵי אֵימָא סֵיפָא  וחכ״א חִבוּר אֶלָּא אָמַר אַבַיֵי בְשוֹמֵר  הֶעָשוּי לְנַתֵּק מֵאֵלָיו קָא מִיפְלְגֵי מַר סְבַר  הָוְֵי שוֹמֵר וּמָר סָבַר לאֹ הָוְֵי שוֹמֵר מְתִיב  רַבִי יִרְמְיָה תַּנּוּר שֶנִּטְמָא כֵיצַד מְטַהֲרִין  אוֹתוֹ חוֹלְקוֹ לִשְלשָה וְְגוֹרֵר אֶת הַטְּפִילָה  עַד  עוֹלַת הָעוֹף לְרַבִי אֶלְעָזָר בְרַבִי שִמְעוֹן. דְאָמַר ( בהשוחט ) בפ״ק  (לעיל דף כא.) רוֹב שָנִים דַוְְקָא וְְאָסוּר למלוק כָל הַשָּנִים דְגָמַר  מֵחַטָּאת דִכְתִיב בֵיהּ לָא יַבְדִיל הֵיכִי שָרֵינַן הָכִי לִיגְזוֹר דִילְמָא לָא  אָתֵי לְמִיעֲבַד רוּבָא׃ בְטוּמְאָה דְרַבָנַן. שֶהָיָה הַמַפְשִיט טָמֵא טוּמְאָה  דְרַבָנַן כְגוֹן הָנָךְ דְגַבֵי שְמנָֹה עָשָר  דָבָר ( שבת דף יג׃) הַבָא ראֹשוֹ וְְרוּבוֹ  בְמַיִם שְאוּבִים וּבְהֵמָה זוֹ קָדָשִים הִיא  וְְאִם נָגַע בָהּ טְמֵאָה מִדְרַבָנַן הִלְכָךְ לאֹ  מחמרינן בָהּ כוּלֵּי הַאי׃ תֵּינַח טָמֵא  בַטְהוֹרָה טָהוֹר בִטְמֵאָה טוּמְאָה  דְאוֹרַיְיתָא הִיא. דְהָא מַתְנִיתִין בֵין  בִטְמֵאָה בֵין בִטְּהוֹרָה קָתָנֵי תָּנָא  טְהוֹרָה לְעִנְיַן הַכְנֶסֶת טוּמְאָה לְקַבָלָה  מִן הַמַפְשִיט וְְתַנָּא טְמֵאָה לְעִנְיַן הוֹצָאַת  טוּמְאָה שֶתְּטַמֵא הִיא אַתְּ הַמַפְשִיט  הָרִאשוֹן הַנּוֹגֵעַ בִכְדֵי אֲחִיזָה וּלְטַהֵר  אֶת הַשֵּנִי הַמַפְשִיט מִכְדֵי אֲחִיזָה וְְאֵילָךְ  וְְלָא נָגַע בַבָשָר וְְהָכָא לִיגְזַר דְהָא כָל  בְהֵמָה טְמֵאָה נְבֵלָה הִיא אפי׳ שְחָטָהּ  וטומאתה דְאוֹרַיְיתָא׃ בִטְרֵפָה. הַאי  טְמֵאָה דמתני׳ לָאו בְהֵמָה טְמֵאָה  אֶלָּא בְהֵמָה טְהוֹרָה טְרֵפָה וּשְחָטָהּ  וְְהִיא מְטַמְאָתוֹ אִם נוֹגֵעַ בָהּ כִּדְמְפָרַשׁ  וְְאָזֵיל׃ מְטַמְאָה בְמוּקְדָשִין. כלּוּמר  אִם שֶל מוּקְדָשִין הִיא׃ שְרָצִים. אֵין  נוֹחִין לְהַפְשִיט׃ כוּלּוֹ. חִבוּר וְַאֲפִילּוּ  יוֹתֵר מִכְדֵי אֲחִיזָה הַנּוֹגֵעַ בַמוּפְשָט  טָמֵא מדנקט שְרָצִים טַעְמָא מִשּוּם  דקשים לְהַפְשִיט אֲבָל גָמָל לאֹ ואע״פ  שֶטּוּמְאָתוֹ דְאוֹרַיְיתָא הִיא שִיעוּר  הֻפְשָׁטָה בִכְדֵי אֲחִיזָה וְְלָא גָּזְרִינַן  מִשּוּם פָחוֹת מִכְדֵי אֲחִיזָה וְְקַשְיָא לְרַב  נַחְמָן דְגָזַר דִילְמָא לָא אָתֵי לְמֱֶעבַד  שִיעוּרָא׃ לָא תֵּימָא הָא בְגָמָל. בְיוֹתֵר  מִכְדֵי אֲחִיזָה אֵינוֹ חִבוּר אֶלָּא הַךְ  דִיּוּקָא דדייקינן לְמַעוְטֵֹי גָּמָל אעור  הַצַּוָּאר הוּא דדייקינן וְְהָכֵי קָאָמַר  שְרָצִים הוּא דְעַד שֶיַּפְשִיט אֶת כוּלּוֹ  אֲבָל גָּמָל שֶׁהִפְשִׁיט עַד הַצַּוָּאר אֵינוֹ  חִבוּר ובמפשיט לַחֵמֶת ובמרגיל קָאֵי  וּלְעוֹלָם לְשָטִיחַ אַף בְיוֹתֵר מִכְדֵי אֲחִיזָה  טָמֵא דְגָזְרִינַן בִבְהֵמָה טְמֵאָה הוֹאִיל  וטומאתה דְאוֹרַיְיתָא׃ ור׳ יוֹחָנָן בֶן  נוּרִי הִיא. דְאָמַר במתני׳ אֵינוֹ חִבוּר  וְְהָכָא לֵיכָא לְמִיגְזַר מִידִי דִלְמָא לָא  אָתֵי לְמֱֶעבַד עַד הַצַּוָּאר דהיכרא טוּבָא  אִיכָא אֲבָל בֵין פַלְגָּא לְרוּבָא לָא  מוּכְחָא מִילְּתָא וְְכֵן בֵין כְדֵי אֲחִיזָה  לְפָחוֹת מִכְדֵי אֲחִיזָה׃ מַעֲפוֹרֶת. סוּדָר  וַיִּתְחַפֵּשׂ בַאֲפָר דִכְתִיב גַּבֵי מִיכָה (  מלכים א כ ) מְתַרְגְּמִינַן וְְאִישְתַּנֵּי  במעפורתא׃ שִיֵּיר. בְהַהוּא מִיעוּט  שֶלּאֹ נִקְרָע כְדֵי מַעֲפוֹרֶת חָשוּב הוּא  לִהְיוֹת חִבוּר׃ לאֹ שָנוּ. דְכִי לָא שִיֵּיר  הָוְֵי חִילּוּק׃ אֶלָּא טַלִּית. דְכֵיוְָן שֶנִּקְרַע  בָטֵל שְמָהּ דאפי׳ חוֹזֵר ותופרה אֵינָהּ  חוֹזֶרֶת לְקַדְמוּתָהּ׃ אֲבָל עוֹר. שֶנִּטְמָא  וסדקו וְְשִיֵּיר מִקְצָת׃ חָלֵים. חָזָק הוּא ע״י אוֹתוֹ מִקְצָת וכשחוזר וְתוֹפְרוֹ הֲרֵי הוּא כְבַתְּחִלָּה הִלְכָךְ לאֹ בָטֵל שְמוֹ מֵעָלָיו׃ שֶנָּתַן בוֹ אִיזְמֵל.  שֶהִתְחִיל לְבַטְּלוֹ טָהֲרוּ ואע״פ שֶעֲדַיִין יֵש בְגָדוֹל חֲמִשָּה עַל חֲמִשָּה טְפָחִים שֶהֵן שִיעוּר לְמִדְרָס עוֹר כִדְאָמְרִינַן בַסּוּכָה ( דף יז׃) הַבֶגֶד שְלשָה  עַל שְלשָה הַשַּק ד׳ עַל ד׳ הָעוֹר ה׳ עַל ה׳׃ עַד שֶיַּמְעִיטֶנּוֹ. דְלָא דָמֵי לְטַלִּית דְהָתָם קוֹדֶם קְרִיעָה הָיָה שְמָהּ טַלִּית וְְעוֹמֶדֶת לְהִתְכַּסּוֹת  ובקריעתה בָטֵל שְמָהּ הִלְכָךְ אַף עַל גַּב דְשִירַיִים בְנֵי קַבוּלֵי טוּמְאָה טָהֲרוּ מִטּוּמְאָה רִאשוֹנָה אֲבָל הָכָא כָל שָעָה שָם עוֹר עָלָיו הִלְכָךְ עַד  שֶׁיְּבַטְּלֶנּוּ מִכַשִּיעוּר׃ כִי מִיעֲטוֹ מִיהָא טָהוֹר. ואע״פ שֶלּאֹ סִדְקוֹ כוּלּוֹ אֶלָּא בְאֶחָד מֵרָאשָׁיו׃ דְקָא צָרֵי לֵיהּ לְהֶדְיָא. סודקו לְאָרְכוֹ אוֹ לְרָחְבוֹ צָרָי  לָשוֹן סֶדֶק כְמוֹ צרייא דְחִיטֵּי בַפְסָחִים ( דף מ.) וּכמוּ טִילְיָא חֲרִיפָא דְּמָצְרִי זִיקֵי במס׳ ע״ז ( דף ל.)׃ דֶרֶךְ סְבִיבוֹתָיו. דְתוּ לָא חָלֵים שַפִיר׃  חָלֵים. מְחוּבָר וְְעוֹמֵד הוּא לְבָשָר׃ רִאשוֹן רִאשוֹן. הַמוּפְשָט עוֹשָה נִיפוּל הָוְֵי כנפרש לְגַמְרֵי דְהָא אֵין סוֹפוֹ לַחֲזוֹר לְבָשָר עוֹד׃ הָא חָלִים  וְְקָאֵי. דְהָא לאֹ הוּפְשַט וְְקָאָמַר דְאֵינוֹ חִבוּר וְְהַנּוֹגֵעַ בְעוֹר כְנֶגֶד הַצַּוָּאר אֵינוֹ טָמֵא׃ א״ל אַבַיֵי. ואדמותבת מִדְרַבִי יוֹחָנָן בֶן נוּרִי סַיְּיעֵיהּ  מִדְרַבָנַן׃ אֶלָּא אָמַר אַבַיֵי. אִי סְבִירָא לָן דְחָלֵים דְכוּלֵּי עָלְמָא הָוְֵי חִבוּר וְְהָכָא טַעֲמָא מִשּוּם דְלָא חָלֵים וְְהוּא שֶעָשוּי לינתק מֵאֵלָיו בְשוֹמֵר  הֶעָשוּי לְנַתֵּק קָא מִיפַלְגִי דְרַבָנַן סָבְרִי אפ״ה לָא בָטֵיל תּוֹרַת שוֹמֵר מִינֵיהּ כָל זְמַן שֶלּאֹ נִיתַּק׃ תַּנּוּר. תְּחִלָּתוֹ עָשוּי כְלִי כִקְדֵרָה וּמְטַלְטֵל  וּכְשֶבָא לְקוֹבְעוֹ מַעֲמִידוֹ בָאָרֶץ ומדביק טִיט סְבִיבָיו ומעבהו וְְקָרֵי לֵיהּ טְפִילָה שמטפלה ומחברה לוֹ פלשטר״א בלע״ז׃ חוֹלְקוֹ לִשְלשָה. לִכְלִי  עַצְמוֹ מִבִפְנִים דְאִי לִשְנַיִם הַגָּדוֹל טָמֵא דְאִיכָא רוּבָא׃ וְְגוֹרֵר אֶת הַטְּפִילָה. שדיבק עָלָיו שֶׁגַּם הוּא מֵחֶבְרָתוֹ ואע״פ שֶעֲדַיִין הוּא עוֹמֵד טָהוֹר׃  כִי  עוֹלַת הָעוֹף לְרַבִי אֶלְעָזָר בר׳ שִמְעוֹן לִגְזוֹר. וא״ת וּמַאי קוּשְיָא  שָאנֵי הָתָם דִּגְזֵירַת הַכָתוּב הוּא שֶלּאֹ לְהַבְדִיל וי״ל דְמַשְמַע  דְלָא מַצְרִיךְ אֶלָּא רוֹב מְצוּמְצָם וּלְהָכִי פָרֵיךְ דלגזור וה״ל לאצרוכי רוֹב  הַנִּרְאֶה לָעֵינָיִם׃ אֲבָל שִיֵּיר בָהּ כְדֵי מַעֲפוֹרֶת לאֹ. בְפֶרֶק דַם  חַטָּאת ( זבחים דף צד׃) אָמְרִינַן אֲפִילּוּ  שִיֵּיר בָהּ כְדֵי מַעֲפוֹרֶת אֵינוֹ טָמֵא אֶלָּא  מִדְרַבָנָן׃ לאֹ שָנוּ אֶלָּא טַלִּית אֲבָל  עוֹר חָלֵים ור׳ יוֹחָנָן אָמַר אֲפִילּוּ  עוֹר נַמִי לָא חָלֵים. נִרְאֶה דר׳ יוֹחָנָן  לאֹ סַגִּי בְעוֹר כְדֵי מַעֲפוֹרֶת כְמוֹ בְטַלִּית  אֶלָּא כָל אֶחָד לְמַאי דַחֲשִיב לְגַבֵי דִידֵיהּ  סַגִּי וְְצָרִיךְ בְעוֹר ה׳ עַל ה׳ וְְהָשְתָּא  פָרֵיךְ שַפִיר בְסָמוּךְ כִי אמעט לֵיהּ  מה׳ טְפָחִים טָהוֹר דְאִי בְעוֹר נַמִי סַגִּי  לְרַבִי יוֹחָנָן כְדֵי מַעֲפוֹרֶת לאֹ יִתְיישֵׁב  בְסָמוּךְ דְאִי כְדֵי מַעֲפוֹרֶת פָחוֹת מה׳  כְמוֹ שֶׁמַּשְׁמָע באיכא דְאָמְרִי תִּקְשֶה לֵיהּ  לר׳ יוֹחָנָן אַמַאי טָהוֹר כִי מְמַעֵט לֵיהּ  מה׳ וְְאִם הוּא יּוּתּר מה׳ כְשֶיֵּש בוֹ נַמִי  ה׳ אַמַאי טָמֵא הָא אֵין בוֹ כְדֵי מַעֲפוֹרֶת  וּמִיהוּ יֵש ליישב דִלְהַאי לִישָּנָא סַגִּי  לר׳ יוֹחָנָן בְעוֹר בַּחֲשִׁיבוּת מַעֲפוֹרֶת  שֶהוּא פָחוֹת מה׳ כדמשמע לְקַמָן וְְהָא  דְקָאָמַר וְְכִי מְמַעֵט לֵיהּ מה׳ טָהוֹר  אע״פ שֶיֵּש בוֹ כְדֵי מַעֲפוֹרֶת כְגוֹן  דְקָא בָעֵי לֵיהּ לְמוֹשַב זָב כִדְאָמַר לְקַמָן  לר״ל אֲבָל לאיכא דְאָמְרִי לְרַבִי יוֹחָנָן  וְַדַאי בָעֵי ה׳׃  דִלְמָא לָא אָתֵי לְמֱֶעבַד כְדֵי אֲחִיזָה.  תֵּימָה לר״י דְמַאי פָרֵיךְ הָא לאֹ  חָיֵיס עֲלָהּ דְמִפְשִיט הַבְהֵמָה וְְהָיָה  רוֹצֶה שֶיִּהְיֶה כוּלָּהּ מוּפְשָׁט וי״ל דְהָכָא  חָיֵיס שֶלּאֹ לְהַפְשִיט הַרְבֵה שֶׁאָז הוּא  נוֹחַ לְטַלְטֵל וּלְהַפְשִיט׃  הָא יוֹתֵר מִכְדֵי אֲחִיזָה טָהוֹר וְְאַמַאי  וְְהָא חָלֵים. תֵּימָה לר״י דְהֵיכִי  מִדָמָהּ דִין דְיַד לְהָא דְאַיְירִי בֵיהּ לְעֵיל  וי״ל דְּנִרְאֶה לוֹ לְדַמּוֹת דְכִי הֵיכִי  דְאָמְרִינַן דְעוֹר הַקָּרוּעַ חָשוּב כִּמְחוּבָּר  הָכִי נַמִי נֵימָא דְעוֹר הַמוּפְשָט ליחשב  כִּמְחוּבָּר וְְלֶהֱוְֵי יָד כְאִילּוּ לאֹ הוּפְשַט׃  עוֹר שֶעַל הַצַּוָּאר רַבִי יוֹחָנָן בֶן נוּרִי  אוֹמֵר אֵינוֹ חִבוּר וְְאַמַאי  הָא חָלִים וְְקָאֵי. וא״ת לְרַבִי יוֹחָנָן  נַמִי דְאָמַר עוֹר לאֹ חָלֵים מוֹדֶה  הֵיכָא שֶכְבָר תָּפֵר שֶטָּמֵא וכ״ש הֵיכָא  שֶלּאֹ נִקְרָע מֵעוֹלָם וי״ל דקס״ד  שֶעַל גַּב הַצַּוָּאר אע״פ שֶהוּא נִיתַּק  מֵאֵלָיו לָא גָּרַע מֵעוֹר שֶעֲדַיִין לאֹ  נתפר וְְלאֹ נִתְחַבֵּר דְהָוְֵי כִּמְחוּבָּר וְְכִי  הֵיכִי דְעוֹר הַנִּקְרָע הָוְֵי כחלים עוֹר  שֶעַל גַּב הַצַּוָּאר נַמִי אע״ג דְנִיתַּק  מֵאֵלָיו הָוְֵי לֵיהּ לְמֵימַר דַהֲוְֵי חִבוּר  וּמְשַנֵּי כֵיוְָן דעשוי לְנַתֵּק מֵאֵלָיו גָּרַע  מֵעוֹר הַנִּקְרָע וְְלָא הָוְֵי חִבוּר׃