קכד.העור והרוטבפרק תשיעיחולין

עַד שֶיְּהֵא בָאָרֶץ רַבִי מֵאִיר אוֹמֵר אֵינוֹ  צָרִיךְ לאֹ לִגְרוֹר אֶת הַטְּפִילָה וְְלאֹ עַד  שֶיְּהֵא בָאָרֶץ אֶלָּא מְמַעֲטוֹ מִבִפְנִים מֵאַרְבַע  טְפָחִים כִי מְמַעֵט לָהּ מד׳ מִיהָא טָהוֹר  אַמַאי לֵימָא הָא חָלִים וְְקָאֵי אֲמַר לֵיהּ  רָבָא וְְאֵימָא מִדְרַבָנַן גּוֹרֵר אֶת הַטְּפִילָה עַד  שֶיְּהֵא בָאָרֶץ אֶלָּא אֲמַר רָבָא הָכִי קָאָמַר  תַּנּוּר שֶנִּטְמָא כֵיצַד מְטַהֲרִין אוֹתוֹ דִבְרֵי  הַכלֹ חוֹלְקוֹ לִשְלשָה וְְגוֹרֵר אֶת הַטְּפִילָה  עַד שֶיְּהֵא בָאָרֶץ וְְהָרוֹצֶה שֶלּאֹ יָבאֹ תַּנּוּרוֹ  לִידֵי טוּמְאָה כֵיצַד הוּא עוֹשֶה חוֹלְקוֹ לִשְלשָה  וְְגוֹרֵר אֶת הַטְּפִילָה עַד שֶיְּהֵא בָאָרֶץ רַבִי  מֵאִיר אוֹמֵר אֵינוֹ צָרִיךְ לאֹ לִגְרוֹר אֶת  הַטְּפִילָה וְְלאֹ עַד שֶיְּהֵא בָאָרֶץ אֶלָּא מְמַעֲטוֹ  מִבִפְנִים מֵאַרְבַע טְפָחִים אֲמַר מָר חוֹלְקוֹ  לִשְלשָה וּרְמִינְהוּ תַּנּוּר תְּחִלָּתוֹ אַרְבָעָה  וּשְיָרָיו אַרְבָעָה דִבְרֵי רַבִי מֵאִיר וְַחֲכָמִים  אוֹמְרִים בַמֶה דְבָרִים אֲמוּרִים בְגָדוֹל אֲבָל  בְקָטָן תְּחִלָּתוֹ כָל שֶהוּא מִשֶּתִּגָּמֵר מְלַאכְתּוֹ  שְיָרָיו בְרוּבוֹ וְְכַמָה כָל שֶהוּא אָמְרִי דְבֵי  רַבִי יַנַּאי טֶפַח שֶכֵן עוֹשִים תַּנּוּרִים בְנוֹת  טֶפַח טַעֲמָא דְאִיכָא שְיָרָיו ד׳ הָא לֵיכָא  שְיָרָיו ד׳ טָהוֹר אָמְרִי הָתָם דְצָלְקֵיהּ מִצְלָק  הָכָא דְעַבְדֵיהּ גִּיסְטְרָא אֲמַר מָר שְיָרָיו בְרוּבוֹ  רוּבוֹ דְטֶפַח לְמַאי הָוְֵי אֲמַר אַבַיֵי שְיָרֵי  גָּדוֹל בְרוּבוֹ וְְהָאָמְרִי רַבָנַן אַרְבָעָה לָא קַשְיָא  הָא בְתַנּוּרָא בַר תִּשְעָה הָא בְתַנּוּרָא בַר  שִבְעָה ל״א אָמְרִי לָהּ אָמַר רַב הוּנָא מִשּוּם  רַבִי יִשְמָעֵאל בְרַבִי יוֹסֵי וְַאֲפִילּוּ שִיֵּיר בָהּ  כְדֵי מַעְפוֹרֶת אֲמַר רֵיש לָקִיש לאֹ שָנוּ  אֶלָּא טַלִּית אֲבָל עוֹר חָשֵיב וְְרַבִי יוֹחָנָן אָמַר  אֲפִילּוּ עוֹר נַמִי לָא חָשֵיב אֵיתִיבֵיהּ רַבִי  יוֹחָנָן לְרֵיש לָקִיש עוֹר טְמֵא מִדְרָס חִישֵּב  עָלָיו לִרְצוּעָה וְְסַנְדָלִין כֵיוְָן שֶנָּתַן בוֹ אִיזְמֵל טָהוֹר דִבְרֵי רַבִי יְהוּדָה וְַחֲכָמִים  אוֹמְרִים עַד שֶיַּמְעִיטֶנּוֹ מֵחֲמִשָּה טְפָחִים כִי מְמַעֵט מִיהָא טָהוֹר אַמַאי לֵימָא  חָשֵיב הָכָא בְמַאי עָסְקִינַן דְקָא בָעֵי לֵיהּ לְמוֹשַב זָב׃ מתני׳ עוֹר שֶיֵּש  עָלָיו כַזַּיִת בָשָר הַנּוֹגֵעַ בַצִּיב הַיּוֹצֵא מִמֶנּוּ וּבַשְּעָרָהּ שֶכְנֶגְדוֹ טָמֵא הָיוּ  עָלָיו כִשְנֵי חֲצָאֵי זֵיתִים מְטַמֵא בְמַשָּא וְְלאֹ בְמַגַּע דִבְרֵי רַבִי יִשְמָעֵאל רַבִי  עֲקִיבָא אוֹמֵר לאֹ בְמַגָּע וְְלאֹ בְמַשָּא וּמוֹדֶה רַבִי עֲקִיבָא בִשְנֵי חֲצָאֵי  זֵיתִים שֶתְּחָבָן בְקֵיסָם וְְהִסִּיטָן שֶהוּא טָמֵא וּמִפְנֵי מָה רַבִי עֲקִיבָא מְטַהֵר  בָעוֹר מִפְנֵי שֶהָעוֹר מְבַטְּלָן׃ גמ׳ אָמַר עוּלָּא אָמַר רַבִי יוֹחָנָן לאֹ שָנוּ  אֶלָּא פְלָטָתוֹ חַיָּה אֲבָל פְלָטָתוֹ סַכִין בָטֵיל אָמַר לֵיהּ רַב נַחְמָן לְעוּלָּא  אֲמַר רַבִי יוֹחָנָן אֲפִילּוּ כְתַרְטָא אֲמַר לֵיהּ אִין וְַאֲפִילּוּ כְנַפְיָא א״ל אֵין א״ל  הָאֱלהִֹים אִם אֲמַר לִי רַבִי יוֹחָנָן מִפוּמֵיהּ לָא צָיֵיתְנָא לֵיהּ כִי סָלֵיק רַב  אוֹשַעֲיָא אַשְכְחֵיהּ לֵיהּ לְרַבִי אַמִי אֲמַרָהּ לִשְמָעֲתֵיהּ קַמֵיהּ הָכִי אֲמַר עוּלָּא  וְְהָכִי אַהֲדַר לֵיהּ רַב נַחְמָן א״ל וּמִשּוּם דְרַב נַחְמָן חֲתָנֵיהּ דְבֵי נְשִיאָה הוּא  מְזַלְזֵל בִשְמַעֲתֵיהּ דר׳ יוֹחָנָן זִמְנִין אַשְכְחֵיהּ דְיָתֵיב וְְקָאָמַר לָהּ אַסֵּיפָא הָיוּ  עָלָיו שְנֵי חֲצָאֵי זֵיתִים מְטַמְאִים בְמַשָּא וְְלאֹ בְמַגַּע דִבְרֵי ר׳ יִשְמָעֵאל ר״ע אוֹמֵר  לאֹ בְמַגָּע וְְלאֹ בְמַשָּא א״ר יוֹחָנָן לאֹ שָנוּ אֶלָּא פְלָטָתוֹ חַיָּה אֲבָל פְלָטָתוֹ  סַכִין בָטֵיל א״ל מָר אַסֵּיפָא מַתְנֵי לָהּ א״ל אִין וְְאֶלָּא עוּלָּא אַרֵישָא אֲמַרָהּ  נִיהֲלַיְכוּ א״ל אֵין א״ל הָאֱלהִֹים אִי אֲמַר לִי יְהוֹשֻעַ בִן נוּן מִשְּמֵיהּ לָא צָיֵיתְנָא  לֵיהּ כִי אֲתָא רָבִין וְְכָל נָחוֹתֵי אֲמַרוּהָ אַרֵישָא וְְאֶלָּא קַשְיָא כְדַאֲמַר רַב פַפָא  בִמְרוּדָד.  עַד שֶיְּהֵא בָאָרֶץ. כלּוּמר עַד הַקַּרְקַע מפילה׃ הָא חָלִים וְְקָאֵי.  שהטפילה מַעֲמִידוֹ יָפֶה׃ וְְאֵימָא מִדְרַבָנַן. אַדְמוְתְֹבַתְּ לֵיהּ מדר״מ  סַיְּיעֵיהּ מִדְרַבָנַן׃ אֶלָּא אֲמַר רָבָא. בְשֶנִּטְמָא כ״ע לָא פְלִיגִי דְכָל כַמָה  דְחָלֵים לאֹ טְהַר וְְהָכָא הָכִי קָאָמַר׃ כֵיצַד הוּא עוֹשֶה. מִתְּחִלָּתוֹ שֶלּאֹ  יְהֵא שָם תַּנּוּר עָלָיו׃ ר״מ אוֹמֵר.  בְהָא שֶעֲדַיִין לאֹ יָרַד טוּמְאָה אֵינוֹ צָרִיךְ  לִגְרוֹר כו׳׃ תַּנּוּר תְּחִלָּתוֹ ד׳. אֵין  תַּנּוּר פָחוֹת מֵאַרְבָעָה וְַאֲפִילּוּ נִגְמְרָה  מְלַאכְתּוֹ׃ וּשְיָרָיו. אִם הָיָה גָּדוֹל וְְנִטְמָא  וְְשִבְרוֹ צָרִיךְ שֶלּאֹ יְהֵא בוֹ שִבֵר שֶל  ד׳׃ בד״א. דִתְחִלָּתוֹ אַרְבָעָה וּשְיָרָיו  ד׳׃ בְגָדוֹל. הַתַּנּוּרִים הָעֲשׂוּיִים לֶאֱפוֹת  וְלִצְלוֹת כְדַרְכָן אֲבָל קָטָן שֶעוֹשִין  לַתִּינוֹקוֹת תְּחִלָּתוֹ כָל שֶהוּא׃ שֶׁתִּגָּמֵר  מְלַאכְתּוֹ. לְאַחַר שֶנִּגְמַר וְהִסִּיקוֹ אֲפִילּוּ  הוּא טֶפַח מְקַבֵל טוּמְאָה׃ קָתָּנֵי מִיהָא  בד״א בְגָדוֹל דשיריו ד׳ אֲבָל בְצִיר  מֵאַרְבָעָה לאֹ טִמֵא הוּא וְְהָתָם קָתָנֵי  חֶלְקוֹ לִשְלשָה אֲבָל לִשְתַּיִם לאֹ סַגִּי ואע״ג  דְלֵיכָא בְּחֶצְיוֹ ד׳ דְמִדְקָא מֵיקֵל ר״מ  וְְאוֹמֵר אֵינוֹ צָרִיךְ אֶלָּא מְמַעֲטוֹ מִבִפְנִים  מד׳ מִכְלָל דְרַבָנַן נַמִי בְהָא פְלִיגִי דאע״ג  דְלָא הָוְֵי הַשֶּבֶר ד׳ אפ״ה בָעֵינַן דְלָא  לֶיהֱוְֵי רוּבָא׃ הָתָם. דְקָתָנֵי דְבָעֵינַן  ד׳ וְְאִי לָא לָא הָוְֵי טָמֵא׃ דְצָלְקֵיהּ  מִצְלָק. לְרָחְבוֹ דְּשׁוּב אֵינוֹ עוֹמֵד יָפֶה׃  הָכָא. דְקָתָנֵי בְרוּבָא טָמֵא ואע״ג דְלָא  הָוְֵי ד׳׃ דְעַבְדֵיהּ גִּיסְטְרָא. שֶחָלְקוּ  לְאָרְכוֹ בְּגוֹבְהוֹ כָזֶה׃ ה״ג אָמַר מָר  שְיָרָיו בְרוּבוֹ׃ הָא אָמְרִי רַבָנַן ד׳.  דְקָתָנֵי בד״א בְגָדוֹל אַלְמָא בֵין אתחלתו  בֵין אשיריו מוֹדוּ לֵיהּ לר״מ בְגָדוֹל׃  בְתַנּוּרָא בַר שִבְעָה. קָאָמְרִי ד׳ הוֹאִיל  וְְרוּבוֹ בְצִיר מד׳ הּוּא לאֹ מְטַמִינַן לֵיהּ  בְרוּבוֹ דְלָא חֲמִירִי שְיָרָיו מִתְּחִלָּתוֹ דְהָא  תְּחִלָּתוֹ כְשֶהוּא שָלֵם לאֹ הָוְֵי תַּנּוּר בְצִיר  מֵאַרְבָעָה׃ וְְהַאי דְקָתָנֵי רוּבוֹ בְתַנּוּר  בַר תִּשְעָה. דאע״ג דבחציו אִיכָא  אַרְבָעָה לאֹ מְטַמֵא עַד דְהָוְֵי רוּבָא  וּבְהָא רַבָנַן לְקוּלָּא׃ לאֹ שָנוּ. דאע״ג  דְשִיֵּיר בָהּ כְדֵי מַעֲפוֹרֶת בָטְלָה אֶלָּא  טַלִּית׃ אֲבָל עוֹר. כִי הַאי שִיעוּרָא׃  חֲשִיב. וְְלָא בְטִיל׃ לְמוֹשַב זָב.  פלאדשטור״א וּבַבָּצִיר מֵהָכִי לָא חֲזִי  לְמִילְתֵיהּ׃ מתני׳ עוֹר שֶיֵּש עָלָיו  כַזַּיִת בָשָר. בְמָקוֹם אֶחָד׃ הַנּוֹגֵעַ בַצִּיב  הַיּוֹצֵא מִמֶנּוּ. הַיְינוּ בְאוֹתוֹ בָשָר אוֹ  בִשְעָרָהּ שֶכְנֶגֶד אוֹתוֹ בְשַר׃ טָמֵא.  דְשַׂעֲרָה הָוְֵי שוֹמֵר כִדְאָמְרִינַן ( לעיל דף  קיט׃) חִלְחוּלֵי מְחַלְחֵל׃ ציב. רְצוּעָה  ותלתל הַיּוֹצֵא מֵאוֹתוֹ בָשָר וְְתָלוּי וְדָבוּק  בְמִקְצָת וּבְאוֹתוֹ ציב לֵיכָא כַזַּיִת אֲבָל  מְעוּרֶה הוּא לְכַזַּיִת׃ מְטַמֵא בְמַשָּא.  שֶהֲרֵי נָשָא כַזַּיִת נְבֵלָה׃ וְְלאֹ בְמַגַּע.  דְאִי אֶפְשָר לִיגַּע בְּיַחַד וּשְתֵּי נגיעות  אֵין מִצְטָרְפוֹת׃ לאֹ בְמַגָּע וְְלאֹ בְמַשָּא.  כִּדְמְפָרַשׁ שֶהָעוֹר מְבַטְּלוֹ׃ וּמוֹדֶה  רַבִי עֲקִיבָא. דאע״ג דְלָא הָוְֵי כַזַּיִת  מְעוּרֶה בְמָקוֹם אֶחָד דְלָאו עוֹר חִיבוּר  שֶׁהַמֵּסִיט שְתֵּי חֲצָאֵי זֵיתִים בְּיַחַד טָמֵא׃  גמ׳ לאֹ שָנוּ. דְכַזַּיִת שָלֵם דִבְרֵי הַכלֹ  לָא בְטִיל אֶלָּא פְלָטָתוֹ חַיָּה׃ כְתַרְטָא.  רוֹבַע הַקַּב לָשוֹן מוֹרֵי ל״א כַף מאֹזְנַיִם׃  זִימְנִין. פַעַם אַחֶרֶת׃ אַשְכַחֵיהּ. רַב  אוֹשַעֲיָא לר׳ אַמִי׃ דְיָתֵיב וְְקָאָמַר.  לאֹ שָנוּ דִשְתֵּי חֲצָאֵי. זֵיתִים לר׳ יִשְמָעֵאל לָא בָטְלִי אֶלָּא פְלָטָתוֹ חַיָּה׃ מָר אַסֵּיפָא. אִשְתִּי חֲצָאֵי זֵיתִים׃ מַתְנֵי לָהּ. לדר׳ יוֹחָנָן דפלטתו  סַכִין בָטֵל הָכִי מִתּוֹקְמָא שַפִיר אִי הֲוְוּ תָּנֵי לָהּ קַמֵיהּ דְרַב נַחְמָן הָכִי לָא הֲוְָה מְזַלְזֵל בָהּ׃ א״ל ר׳ אַמִי. וְְאֶלָּא עוּלָּא אַרֵישָא דְמַיְירִי בְכַזַּיִת  שָלֵם׃ מַתְנֵי לָהּ. בתּמיּהּ׃ וְְאֶלָּא קַשְיָא. אִי כַזַּיִת שָלֵם בָטִיל לְעוֹלָם בָטֵיל וְַאֲפִילּוּ כְתַרְטָא וְְהָא לֵיכָא לְמֵימַר דְכוּלֵּי הַאי מְבַטֵּל אִינִיש׃  אֲבָל  כִי מְמַעֵט לֵיהּ מד׳ מִיהָא הָוְֵי טָהוֹר וְְאַמַאי וְְהָא חָלִים וְְקָאֵי.  ה״נ הַאי תַּנּוּר דְקָאֵי ע״י טְפִילָה לָא חֲשִיב וְְהָוְֵי כָעוּר שֶלּאֹ נִתְחַבֵּר׃  הָכִי גָרְסִינַן בְמִשְנַת כֵלִים ( בפ״ק ) וחכ״א בד״א בְגָדוֹל אֲבָל בְקָטָן  תְּחִלָּתוֹ כָל שֶהוּא שְיָרָיו בְרוּבוֹ משתגמור מְלַאכְתּוֹ וְְלאֹ קָאֵי  משתגמור מְלַאכְתּוֹ אשיריו בְרוּבוֹ אֶלָּא  אַשְנֵי תַּנּוּרִים גָּדוֹל וְְקָטָן הַשִּׁנּוּיִים בָהּ  קָאֵי דְאֵין טָמֵא עַד שֶתִּגְמוֹר מְלַאכְתּוֹ  וּבָתַר הָכִי מִפָרָשָה אֵיזֶהוּ גָּמַר מְלַאכְתּוֹ׃  הָא בְתַנּוּרָא בַר תִּשְעָה וְְהָא  בְתַנּוּרָא בַר שִבְעָה. כְמוֹ שֶפֵירַש  בְּקוּנְטְרֵס לְקוּלָּא כֵן נִרְאֶה דְאֵין לְפָרֵש  לְחוּמְרָא דָבָר תִּשְעָה בְאַרְבָעָה וּבַר  שִבְעָה בְרוּבוֹ דְלָא עָדִיף שְיָרָיו מִתְּחִלָּתוֹ  דְהָוְֵי בְאַרְבָעָה וְְהָכָא לָא בָעֵי לְשַנּוּיֵי הָא  דְצָלְקֵיהּ מִצְלָק בְאַרְבָעָה הָא דַעֲבַדֵיהּ  גִּיסְטְרָא בְרוּבוֹ דְכֵיוְָן דְמִשְנָה אַחַת הִיא  מִסְתַּבֵר בְעִנְיָן אֶחָד מַיְירֵי אוֹ תַּרְוְַיְיהוּ  דְצָלְקֵיהּ מִצְלָק אוֹ תַּרְוְַיְיהוּ דְעַבְדֵיהּ  גִּיסְטְרָא הִילְכָךְ הוּצְרַךְ לְתָרֵץ בב׳  תַּנּוּרִים וּבְעִנְיַן אֶחָד ריב״א׃  אֲבָל פְלָטָתוֹ סַכִין בָטֵל. וא״ת לְמַאן  דִמְשַנֵּי לָהּ אַרֵישָא דאפי׳ כַזַּיִת  פְלָטָתוֹ סַכִין בָטְלֵיהּ הֵיכִי מוֹקֵי מִילְּתֵיהּ  דר׳ יְהוּדָה דְאָמַר הָאֲלַל הַמְכוּנָּס כו׳  אִי כשכנסו וְְכִי עָדִיף כָנְסוּ מפלטתו יַחַד  כַזַּיִת וי״ל דְאֵין ה״נ אִי נַמִי לְדִידֵיהּ ר׳  יְהוּדָה פָלֵיג אר׳ יִשְמָעֵאל ור׳ עֲקִיבָא  וס״ל בְכַזַּיִת אֲפִילּוּ פְלָטָתוֹ סַכִין לָא בָטֵל  ות״ק דר׳ יְהוּדָה כר׳ יִשְמָעֵאל ור״ע  דאפי׳ בְכַזַּיִת בפלטתו סַכִין בָטֵל וּלְמַאן  דְתָנֵי לָהּ אַסֵּיפָא א״ש דְהָא דְקָאָמַר  הָכָא בָטֵל הַיְינוּ בְלאֹ כָנְסוּ אֲבָל אִם כָנְסוּ  לָא בָטֵיל׃ (לעיל ) שֶהֵם תְּחוּבִים  בְקֵיסָם וְְהִסִּיטָן. וה״ה בְלאֹ תְּחוּבִים  וְְנָגַע בָהֶם דְטָמֵא דְאִי לָא תֵּימָא הָכִי  אֲפִילּוּ בְמַשָּא לאֹ לִיטְמוּ דְאַתְּ שֶבָא לִכְלַל  מַגָּע בָא לִכְלַל מַשָּא לר״ע כִדְאָמַר  בִגְמָרָא וְְקָסָבַר יֵש נוֹגֵעַ וְְחוֹזֵר וְְנוֹגֵעַ  אֶלָּא מִשּוּם דְפָלֵיג ר״ע אַרַבִי יִשְמָעֵאל  בְעוֹר שֶיֵּש עָלָיו שְתֵּי חֲצָאֵי זֵיתִים קָאָמַר  דבקיסם כה״ג מוֹדֶה לֵיהּ׃