Хулин 50a

וּלְדִידַן מִיסְתַּם נַמִי לָא סָתֵים דְאַקַּשְתָּא כוּלֵּי עָלְמָא לָא פְלִיגִי דַאֲסִיר כִי פְלִיגִי דְאַיִּיתְרָא אִיכָא דְאָמְרִי דְאַיִּיתְרָא כוּלֵּי עָלְמָא לָא פְלִיגִי דְשָרֵי כִי פְלִיגִי דְאַקַּשְתָּא כִי הָא דְאָמַר רַב אָוְְיָא אָמַר רַבִי אַמִי מְקַמְצִין וְְכֵן אָמַר רַבִי יַנַּאי מִשּוּם זָקֵן אֶחָד מְקַמְצִין אֲמַר רַב אָוְְיָא הֲוְָה קָאִימְנָא קַמֵיהּ דְרַבִי אַמִי קְמַצוּ וְַהֲבוּ לֵיהּ וְַאֲכַל שַמָעֵיהּ דְרַבִי חֲנִינָא הֲוְָה קָאֵי קַמֵיהּ דְרַבִי חֲנִינָא א״ל קְמוֹץ הַב לִי דְאֵיכוּל חַזְיֵיהּ דְהָוְֵי קָמְחַסַּם אֲמַר לֵיהּ בַבְלָאָה אַתְּ גּוֹם שְדֵי תַּנְיָא רשב״ג אוֹמֵר בְנֵי מֵעַיִין שֶנִּיקְּבוּ וְְלֵיחָה סוֹתַמְתָּן כְשֵרָה מַאי לֵיחָה אֲמַר רַב כָהֲנָא שִירְקָא דְמֵעַיָּיא דְנָפֵיק אַגַּב דוּחְקָא גְּמִירִי חַבְרַיָּא דְרַבִי אַבָא מֵרַבִי אַבָא וּמַנּוּ רַבִי זֵירָא וְְאָמְרִי לָהּ חַבְרַיָּא דְרַבִי זֵירָא מר׳ זֵירָא וּמַנּוּ רַבִי אַבָא ( אמר רבי אבא ) בְרֵיהּ דְרַבִי חִיָּיא בַר אַבָא הָכִי אֲמַר ( רבי חייא בר אבא אמר ) רַבִי יוֹחָנָן הֲלָכָה כרשב״ג בִטְרֵפָה וְַהֲלָכָה כְרַבִי שִמְעוֹן בְאָבֵל הֲלָכָה כרשב״ג בִטְרֵפָה הָא דַאֲמָרַן כְרַבִי שִמְעוֹן בְאָבֵל מַאי הִיא דִתְנַן כָל שְלשָה יָמִים הָרִאשוֹנִים בָא מִמָקוֹם קָרוֹב מוֹנֶה עִמָהֶן מִמָקוֹם רָחוֹק מוֹנֶה לְעַצְמוֹ מִכָאן וְְאֵילָךְ אֲפִילּוּ בָא מִמָקוֹם קָרוֹב מוֹנֶה לְעַצְמוֹ רַבִי שִמְעוֹן אוֹמֵר אֲפִילּוּ בַיּוֹם הַשְּבִיעִי בָא מִמָקוֹם קָרוֹב מוֹנֶה עִמָהֶן אֲמַר מַאן דְהוּא אֶיזְכֵי וְְאֶיסַּק וְְאֶגְמְרָהּ לִשְמַעֲתָא מִפוּמֵיהּ דְמָרָהּ כִי סְלֵיק אַשְכַחֵיהּ לְרַבִי אַבָא בְרֵיהּ דר׳ חִיָּיא בַר אַבָא א״ל אָמַר מָר הֲלָכָה כרשב״ג בִטְרֵפָה א״ל הָא אֵין הֲלָכָה אֲמַרִי כְרַבִי שִמְעוֹן בְאָבֵל מַאי א״ל פְלוּגְתָא נִינְהוּ דְאִיתְּמַר רַב חִסְדָא אָמַר הֲלָכָה וְְכֵן אָמַר רַבִי יוֹחָנָן הֲלָכָה וְְרַב נַחְמָן אָמַר אֵין הֲלָכָה וְְאֵין הֲלָכָה כְרַבָן שִמְעוֹן בֶן גַּמְלִיאֵל בִטְרֵפָה וְַהֲלָכָה כְרַבִי שִמְעוֹן בְאָבֵל דְאָמַר שְמוּאֵל הֲלָכָה כְדִבְרֵי הַמֵיקֵל בְאָבֵל אָמַר רַב שִימִי בַר חִיָּיא מַקִּיפִים בִבְנֵי מֵעַיִים הָנְהוּ בְנֵי מֵעַיִים דַאֲתוּ לְקַמֵיהּ דְרָבָא אַקְּפִינְהוּ וְְלָא אִידְמוּ אֲתָא רַב מְשָרְשִיָּא בְרֵיהּ מְמַשְמֵש בְהוּ וְְאִידְמוּ אֲמַר לֵיהּ מְנָא לָךְ הָא אֲמַר לֵיהּ כַמָה יְדֵי מְמַשְמְשוּ בְהָנֵי מִקַּמֵי דְלֵיתֵי לְקַמֵיהּ דְמָר אֲמַר לֵיהּ חַכִים בְרִי בִטְרֵפוֹת כְרַבִי יוֹחָנָן רַבִי יוֹחָנָן וְְרַבִי אֶלְעָזָר דְאָמְרִי תַּרְוְַיְיהוּ מַקִּיפִים בָרֵיאָה אֲמַר רָבָא לאֹ אֲמַרַן אֶלָּא בְאוֹתָהּ עֲרוּגָה אֲבָל מֵעֲרוּגָה לַעֲרוּגָה לָא וְְהִלְכְתָא אֲפִילּוּ מֵעֲרוּגָה לַעֲרוּגָה מִדַקָּה לְדַקָּה וּמִגַּסָּה לְגַסָּה אֲבָל לאֹ מִגַּסָּה לְדַקָּה וְְלאֹ מִדַקָּה לְגַסָּה אַבַיֵי וְְרָבָא דְאַמְרֵי תַּרְוְַיְיהוּ מַקִּיפִין בַקָּנֶה אֲמַר רַב פַפָא לָא אֲמַרַן אֶלָּא בְאוֹתָהּ חוּלְיָא אֲבָל מֵחוּלְיָא לְחוּלְיָא לָא וְְהִלְכְתָא אֲפִילּוּ מֵחוּלְיָא לְחוּלְיָא וּמִבַר חוּלְיָא לְבַר חוּלְיָא אֲבָל לָא מֵחוּלְיָא לְבַר חוּלְיָא וְְלָא מִבַר חוּלְיָא לְחוּלְיָא אָמַר זְעֵירִי חַלְחוֹלֶת שֶנִּיקְּבָה כְשֵרָה הוֹאִיל וְִירֵיכַיִם מַעֲמִידוֹת אוֹתָהּ וְְכַמָה אָמַר רַבִי אֶילְעַי אָמַר רַבִי יוֹחָנָן מָקוֹם הַדָבֵק בְרוּבוֹ שֶלּאֹ בְמָקוֹם הַדָבֵק בְמַשֶּהוּ אֲמַרוּהָ רַבָנַן קַמֵיהּ דְרָבָא מִשְּמֵיהּ דְרַב נַחְמָן אֲמַר לָאו מִי אָמִינָא לְכוּ לָא תִּתְלוּ בֵיהּ בוּקֵי וּלְדִידַן אֲפִילּוּ מִיסְתַּם נַמִי לָא סָתֵים. בתּמיּהּ לְדִידַן בְנֵי בָבֶל נְהִי דְלָא אָכְלִי לֵיהּ לְהָכִי מִיהָא מַחְזְקִינַן לֵיהּ בְחָלָב טָהוֹר לִהְיוֹת סוֹתֵם שְמַע מִינָּהּ הַהִיא דִפְלִיגִי בֵיהּ בְנֵי א״י וּבְנֵי בָבֶל קָרֵי לֵיהּ רַב נַחְמָן בַר חִימְצָא וְְהַיְינוּ דְאַיִּיתְרָא חֵלֶב שֶבְמָקוֹם הֶיתֵּר שהקיבה עֲשוּיָה כַקֶּשֶת וּמִבַּחוּץ קָרֵי דְאַקַּשְתָּא וּמִבִפְנִים לְעוֹגֶל קָרֵי דְאַיִּיתְרָא חֶבֶל ובדאייתרא פְלִיגִי כִּדְמְפָרַשׁ וְְאָזֵיל׃ דְאַקַּשְתָּא כוּלֵּי עָלְמָא לָא פְלִיגִי. דְבֵין לִבְנֵי בָבֶל וּבֵין לִבְנֵי מַעֲרָבָא אָסוּר דַאֲפִילּוּ רַבִי עֲקִיבָא דְאָמַר לְעֵיל ( דף מט׃) תּוֹתָב קְרוּם וְְנִקְלָף אָסוּר דְהַאי נַמִי לְתוֹתַב דָמֵי שֶאֵינוֹ מְחוּבָר אֶלָּא בָאֶמְצַע הַקֶּשֶת שֶקּוֹרִין פישט״א׃ כִי פְלִיגִי דְאַיִּיתְרָא. בְנֵי בָבֶל סָבְרִי לָהּ כר׳ יִשְמָעֵאל דְאָמַר כָל קְרוּם וְְנִקְלָף חֵלֶב טָמֵא הוּא וְְהַאי נַמִי קְרוּם וְְנִקְלָף הוּא וּבְנֵי מַעַרְבָא כר׳ עֲקִיבָא דְבָעֵי תּוֹתָב קְרוּם וְְנִקְלָף וְְהַאי לָאו תּוֹתָב הוּא׃ אִיכָא דְאָמְרִי. דְאַיִּיתְרָא כוּלֵּי עָלְמָא [ לָא פְלִיגִי ] דְשָרֵי דכר׳ עֲקִיבָא סָבְרִי לְהוּ׃ כִי פְלִיגִי דְאַקַּשְתָּא. מַאן דְאָסַר סָבַר תּוֹתָב הוּא וּמַאן דְשָרֵי סָבַר כֵיוְָן דִמְחוּבָר בְמִקְצָת לָאו תּוֹתָב הוּא וּלְהַאי לִישָּנָא בַתְרָא לָא מִתּוֹקְמָא מִילְּתֵיהּ דְרַב נַחְמָן דְכֵיוְָן דבאקשתא דִפְלִיגִי בֵיהּ אָמַר רַב נַחְמָן דְּסָתִים כ״ש דְאַיִּיתְרָא דְכוּלְּהוּ שָרוּ וְְאִם כֵן מַאן לאֹ סָתֵים וּדְרַב נַחְמָן אַלִּישְנָא קַמָא וְְהָכִי מִסְתַּבְרָא כְלִישָּנָא קַמָא כִדְאָמְרִינַן בְמָקוֹם שֶנָּהֲגוּ ( פסחים דף נא.) כִי אֲתָא רַבָה בַר בַר חָנָה אֲכַל דְאַיִּיתְרָא עוּל לְגַבֵיהּ רַב אָוְְיָא וְכַסְיָיהּ מִן קַמֵיהּ מִשּוּם דִבְנֵי בָבֶל אָסְרִי לָהּ וּלְדִידַן תַּרְוְַוְיְיהוּ אֲסִירִי דְבָתַר בְנֵי בָבֶל גְּרַרִינַן דַאֲנַן בְנֵי גּוֹלֶה אֲנַן וכלישנא קַמָא וּלְחוּמְרָא דְכָל הֵיכָא דְאִיכָא תְּרֵי לִישָּנֵי בִגְמָרָא אִי מִידֵי דְאוֹרַיְיתָא הוּא זִיל לְחוּמְרָא וּבִדְרַבָנַן זִיל בָתַר בַתְרָא׃ כִי הָא. אַלִּישְנָא קַמָא קָאֵי׃ רַבִי אַמִי. מַעַרְבָאָה הוּא וְְאָמַר מְקַמְצִין נוֹטְלִין מִמֶנּוּ מְעַט לְמַעְלָה מֵהַהִיא דְאַיִּיתְרָא מִפְנֵי שֶׁחֵלֶב הַקָּרֵב שוֹכֵב עָלָיו וְְאוֹכְלִין הַשְּאָר׃ מְחַסֵּם. לָשוֹן (דברים כה ) לאֹ תַחְסוֹם מְגַמְגֵּם׃ בַבְלָאָה אַתְּ. שֶנָּהֲגוּ בוֹ אִיסּוּר׃ גּוֹם. חָתוּךְ עַד עִיקָּרוֹ כוּלּוֹ וְְהַשְלֵךְ. גּוֹם כְמוֹ גּוֹמְמוֹ עִם הַשּוֹפִי לְקַמָן ( דף צב׃)׃ לֵיחָה. מִבִפְנִים הִיא׃ שִירְקָא דְמֵעַיָּיא. גליד״א ואדוקה בָהֶן מִבִפְנִים וּמוֹצִיאִין אוֹתָהּ מֵהֶם בְּדוֹחַק׃ גְּמִירִי חַבְרַיָּא דְרַבִי אַבָא מֵרַבִי אַבָא. הָא שְמַעְתָּא לְקַמָן דְרַבִי אַבָא בְרֵיהּ דְרַבִי חִיָּיא וְְלַאו הַיְינוּ רַבִי אַבָא קַמָא׃ כָל שְלשָה יָמִים הָרִאשוֹנִים. שֶל אֲבֵלוֹת׃ בָא מִמָקוֹם קָרוֹב. אִם לאֹ הָיָה אֶחָד מִן הָאֲבֵלִים בְבֵית וְְהָיָה בִמְקוֹם קָרוֹב בְתוֹךְ מַהֲלַךְ יוֹם אֶחָד וְְרָאוּי הוּא לְדַעַת בוֹ בַיּוֹם אע״פ שֶלּאֹ יָדַע חָל אֲבֵלוֹת עָלָיו וּבִלְבַד שֶיָּבאֹ בְתוֹךְ שְלשָה יָמִים וּמוֹנֶה אֲבֵלוּתוֹ מִיּוֹם רִאשוֹן׃ אֲמַר מַאן דְהוּא. אֶחָד מִן הַתַּלְמִידִים וְְלאֹ הָיוּ זְכוּרִין אֵלּוּ שֶסִּידְרוֹ הּגּמרא מִי הֲוְָה׃ אֶזְכֵי וְְאֵיסַּק. לְאַרְעָא דְיִשְרָאֵל לְאַתְרֵיהּ דְרַבִי אַבָא בְרֵיהּ דְרַבִי חִיָּיא בַר אַבָא׃ וְְאֶגְמְרָהּ. לִשְמַעְתָּא דְרַבִי חִיָּיא בַר אַבָא וְְאֶגְמְרָהּ מִשְּמֵיהּ אִי אָמַר הֲלָכָה כר׳ שִמְעוֹן אוֹ לאֹ׃ וְְאֵין הֲלָכָה כְרַבָן שִמְעוֹן [ ב״ג ]. הש״ס קָא פָסֵיק לָהּ׃ מַקִּיפִין בִבְנֵי מֵעַיִים. אִם נִמְצְאוּ נְקוּבִים וְְאֵין אָנוּ יוֹדְעִין אִם קוֹדֶם שְחִיטָה וְְאִם לְאַחַר שְחִיטָה נוֹקְבִין נֶקֶב אַחֵר בְצִידוֹ וְְרוֹאִין אִם מַרְאֵיהֶן שָוְִין כְשֵרָה דבידוע שֶלְּאַחַר שְחִיטָה הָיָה׃ מְמַשְמֵש בְהוּ. מְמַשְמֵש בָהֶן בַּנְּקָבִים הָאֲחֵרִים וְנֶהֶפְכוּ לְמַרְאֶה אֶחָד׃ וְאָדְמוּ. וְְאַכְשְרָהּ׃ מְנָא לָךְ הָא. שֶׁיָּדַעְתָּ לַעֲשוֹת חָכְמָה זוֹ׃ א״ל. מֵעֲצָמַי הֲבִינוֹתִי דְאָמִינָא כַמָה יְדֵי מְמַשְׁמְשׁוֹת בנקבין קַמָאֵי מִקַּמֵי דְלֵיתֵי קַמֵיהּ דְמָר׃ כר׳ יוֹחָנָן. בְכָל מִילֵּי. לִישָּנָא אַחֲרִינָא רַבִי יוֹחָנָן חַכִים בִטְרֵפוֹת דְאָמְרִינַן לְקַמָן שְדַר לֵיהּ שְמוּאֵל תְּרֵיסַר גַּמְלֵי סְפֵיקֵי דטריפתא בְפֶרֶק גִּיד הַנָּשֶה ( לקמן דף צה׃)׃ מַקִּיפִין בְרִיאָה. הֵיכָא דְלֵיכָא לְמִיתְלֵי בטבחא׃ עֲרוּגָה. דוֹפֶן הָרֵיאָה יְמִינִי אוֹ שְׂמָאלִי׃ מִדַקָּה לְדַקָּה. אֲפִילּוּ בְהֵמָה אַחֶרֶת דוגמתה לִישָּנָא אַחֲרִינָא מִגַּסָּה לְגַסָּה מְאוּמָה לְאוּמָה וּמַדְּקָה לַדַקָּה מֵאוּנָּא לְאוּנָא וְְזאֹת נִרְאֵית לִי שֶאֵין מְקִילִין כָל כָךְ׃ מַקִּיפִין בַקָּנֶה. אִם נִמְצֵאת פְסוּקָה לְאַחַר זְמַן אוֹ קְדוּרָה כְאִיסָר׃ בְאוֹתָהּ חוּלְיָא. לְעִנְיַן קְדוּרָה כְאִיסָר נָקַט לָהּ. חוּלְיָא שָלש טַבָעוֹת דְּטַבַּעַת אַחַת אִין עוֹגֶל כְאִיסָר וקודרין עוֹד אַחֶרֶת בְאוֹתָהּ חוּלְיָא עַצְמָהּ וּמַקִּיפִין׃ בַר חוּלְיָא. הוּא קלישות הַקָּנֶה מִן הַצְּדָדִין ומתחתיה שֶׁרְצוּעוֹת הַבָשָר מְחֻבֶּרֶת רָאשֵי הַטַּבָעוֹת וְְאַף הַתְּנוּךְ הוֹלֵךְ וְדַק מעוביו מֵאֶמְצָעִיתוֹ וְלַצְּדָדִין לְכָאן וּלְכָאן עַל פְנֵי כָל הַקָּנֶה׃ מֵחוּלְיָא לְבַר חוּלְיָא. מִמָקוֹם עוֹבְיָהּ שֶל זוֹ לְמָקוֹם קלישותה שֶל זוֹ׃ חַלְחוֹלֶת. הִיא כַרְכְשָא טַבָּחַיָּיא׃ מַעֲמִידוֹת. סותמות אוֹתָהּ שֶהֲרֵי אדוקה בָהֶן׃ מָקוֹם הַדָבֵק. שֶהִיא דְבוּקָה בַּיְרֵכַיִם׃ בְרוּבוֹ. אֲפִילּוּ נִקְדַר וְְנִיטַּל דוֹפְנָהּ עֶלְיוֹן אוֹ תַּחְתּוֹן בְרוּבוֹ כְשֵרָה שֶאֵין דֶרֶךְ הָרִיעִי הַיּוֹצֵא דֶרֶךְ הַנֶּקֶב לַחֲזוֹר לַאֲחוֹרָיו וְְלִיפוֹל לְתוֹךְ חָלָל הַגּוּף מִפְנֵי שֶׁמְּקוֹם דָחוּק הוּא הַשִּדְרָה מִלְמַעְלָה וְַעֲצָמוֹת הָאַלְיָה שֶקּוֹרִין הנקא״ש וּמִכָאן וּלְמַטָּה הֵן מְחוּבָרִין בחסחוס׃ כִי פְלִיגִי דְאַיִּיתְרָא. הַהִיא דפסחים פֶרֶק מָקוֹם שֶנָּהֲגוּ ( דף נא.) כִי סְלֵיק רַבָה בַר בַר חָנָה אֲכַל דְאַיִּיתְרָא מיתוקם כִי הַאי לִישָּנָא׃ דְאַיִּיתְרָא כוּלֵּי עָלְמָא לָא פְלִיגִי דְשָרֵי. וּלְהַאי לִישָּנָא מְפָרֵש מִילְּתָא דְרַב נַחְמָן בְנִיחוּתָא אִינְהוּ מֵיכַל קָא אָכְלִי לֵיהּ הַשְתָּא לְדִידָן דְלאֹ אָכְלִינַן אפי׳ סוֹתֵם אֵינוֹ וְְלאֹ כפירוש הַקוּנְטְרֵס דְפֵירֵש דִלְהַאי לִישָּנָא בַתְרָא לָא מִתּוֹקְמָא מִילְּתֵיהּ דְרַב נַחְמָן׃ אֲפִילּוּ בַיּוֹם שְבִיעִי בָא מִמָקוֹם קָרוֹב מוֹנֶה עִמָהֶם. לִכְאוֹרָה הָיָה נִרְאֶה דְיוֹם שְבִיעִי לָאו דַוְְקָא אֶלָּא בַלַּיְלָה שֶל שְבִיעִי דְאַכַתֵּי לָא פְסַק אֲבֵלוֹת מִינַּיְיהוּ דְאִי בַיּוֹם הַשְּבִיעִי הָא מִקְצָת הַיּוֹם כְכוּלּוֹ וְְאֵין שַיָּיךְ לוֹמַר מוֹנֶה עִמָהֶם וּמִיהוּ אֲפִילּוּ בַיּוֹם שְבִיעִי מַמָש אַיְירִי דִבְמוּעָד קָטָן (דף כב.) מוֹקֵי לָהּ כשעדיין הַמְנַחֲמִים אֶצְלוֹ דְאַכַתִּי קָאֵי באבלותיה עַד שֶיֵּלְכוּ לָהֶם׃ מִדַקָּה לְדַקָּה וּמִגַּסָּה לְגַסָּה. פֵירַש רַבֵינוּ חֲנַנְאֵל מִסְתָּמָא מִבְהֵמָה דַקָּה לִבְהֵמָה דַקָּה לְהָקֵל דְאִי בָּאוּנָּא וְאוּמָּא הֲוְָה לֵיהּ לְמֵימַר קְטַנָּה וּגְדוֹלָה כִדְאָמַר רַבִי יְהוּדָה גַּבֵי כָרֵס׃