Хулин 72a

וְְהָא עוּבָר וְְחַיָּה דְכִשְתֵּי טַבָעוֹת דָמוּ וְְקָא מְטַמֵא לָהּ עוּבָר לַחַיָּה אֲמַר רַבָה שָאנֵי עוּבָר הוֹאִיל וְְסוֹפוֹ לָצֵאת אֲמַר רָבָא עוּבָר סוֹפוֹ לָצֵאת טַבַעַת אֵין סוֹפוֹ לָצֵאת אֶלָּא אֲמַר רָבָא פוּמְבְדִיתָאֵי יָדְעִי טַעְמָא דְהָא מִילְּתָא וּמַנּוּ רַב יוֹסֵף דְאָמַר רַב יוֹסֵף אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְמוּאֵל טוּמְאָה זוֹ אֵינָהּ מִדִבְרֵי תוֹרָה אֶלָּא מִדִבְרֵי סוֹפְרִים מַאי אֵינָהּ מִדִבְרֵי תוֹרָה אֶלָּא מִדִבְרֵי סוֹפְרִים דְלָא תֵּימָא אַלִּיבָא דר׳ עֲקִיבָא דְאָמַר עוּבָר בִמְעֵי אִשָּה טָמֵא אֶלָּא אפי׳ לר׳ יִשְמָעֵאל דְאָמַר עוּבָר בִמְעֵי אִשָּה טָהוֹר גָּזְרוּ בָהּ טוּמְאָה מִדְרַבָנַן מַאי טַעְמָא אָמַר רַב הוֹשַעֲיָא גְּזֵירָה שֶמָא יוֹצִיא וְָלָד ראֹשוֹ חוּץ לַפְרוֹזְדוֹר אִי הָכִי אִשָּה נַמִי אִשָּה מַרְגֶּשֶת בְעַצְמָהּ וְְתֵימָא לָהּ לַחַיָּה טְרִידָא מַאי ר׳ יִשְמָעֵאל וּמַאי ר״ע דְתַנְיָא וְְכלֹ אֲשֶר יִגַּע עַל פְנֵי הַשָּדֶה לְהוֹצִיא עוּבָר בִמְעֵי אִשָּה דִבְרֵי ר׳ יִשְמָעֵאל ר״ע אוֹמֵר לְרַבוֹת גּוֹלֵל וְְדוֹפֵק ור׳ יִשְמָעֵאל גּוֹלֵל וְְדוֹפֵק הִלְכְתָא גְּמִירֵי לָהּ ור״ע עוּבָר בִמְעֵי אִשָּה טָמֵא מִדְאוֹרַיְיתָא מְנָא לֵיהּ אֲמַר ר׳ אוֹשַעֲיָא אָמַר קְרָא הַנּוֹגֵעַ בְמֵת בְנֶפֶש אֵיזֶהוּ מֵת שֶבְנֶפֶש שֶל אָדָם הֱוְֵי אוֹמֵר זֶה עוּבָר שֶבִמְעֵי אִשָּה ור׳ יִשְמָעֵאל הַאי מִיבָעֵי לֵיהּ לִרְבִיעִית דָם הַבָאָה מִן הַמֵת שֶמְטַמְאָה שֶנֶּאֱמַר הַנּוֹגֵעַ בְמֵת בְנֶפֶש הָאָדָם אֵיזֶהוּ נֶפֶש שֶל אָדָם שֶמְטַמֵא הֱוְֵי אוֹמֵר זוֹ רְבִיעִית דָם ור״ע לְטַעְמֵיהּ דְאָמַר אַף רְבִיעִית דָם הַבָא מִשְּנֵי מֵתִים מְטַמֵא בְאהֶֹל דְתַנְיָא ר״ע אוֹמֵר מִנַּיִן לִרְבִיעִית דָם הַבָאָה מִשְּנֵי מֵתִים שֶמְטַמְאָה בְאהֶֹל שנא׳ וְְעַל כָל נַפְשוֹת מֵת לאֹ יָבאֹ שְתֵּי נְפָשוֹת וְְשִיעוּר אֶחָד׃ מתני׳ בְהֵמָה הַמְקַשָּה לֵילֵד וְְהוֹצִיא עוּבָר אֶת יָדוֹ וְַחֲתָכָהּ ואח״כ שָחַט אֶת אִמוֹ הַבָשָר טָהוֹר שָחַט אֶת אִמוֹ ואח״כ חֲתָכָהּ הַבָשָר מַגַּע נְבֵלָה דִבְרֵי ר״מ וְַחֲכָמִים אוֹמְרִים מַגַּע טְרֵפָה שְחוּטָה וְְהָא עוּבָר וְְחַיָּה. דְקָתָנֵי מתני׳ הַחַיָּה טְמֵאָה שִבְעָה וְְהָאִשָּה טְהוֹרָה׃ וקמטמי לָהּ עוּבָר לַחַיָּה. ש״מ דְטַעְמָא דְאִשָּה טְהוֹרָה מִשּוּם מַגָּע בֵית הַסְּתָרִים הוּא וְְלאֹ מִשּוּם בָלוּעַ׃ טַבַעַת אֵין סוֹפָהּ לָצֵאת. בתּמיּהּ׃ טוּמְאָה זוֹ. דְחַיָּה׃ מַאי אֵינָהּ מִדִבְרֵי תוֹרָה. ל״ל לְמֵימַר כוּלֵּי הַאי לֵימָא טוּמְאָה זוֹ דִבְרֵי סוֹפְרִים מִשּוּם גְּזֵירָה כִּדְמְפָרַשׁ לְקַמֵיהּ׃ לָא תֵּימָא. מתני׳ ר״ע הִיא דְאָמַר עוּבָר מֵת שֶבִמְעֵי אִשָּה טָמֵא הִלְכָךְ מְטַמֵא לַחַיָּה דְטוּמְאָה בְלוּעָה מְטַמְאָה וְְטָהֵרָה בְלוּעָה מִיטַּמֵא וְְאִשָּה טְהוֹרָה מִשּוּם דְמַגַּע בֵית הַסְּתָרִים הוּא׃ אֶלָּא אפי׳ לר׳ יִשְמָעֵאל כו׳. וּלְקַמָּן בָעֵי מַאי ר׳ יִשְמָעֵאל ור״ע׃ גְּזֵירָה שֶמָא יוֹצִיא כו׳. דְאִי אָמְרַתְּ חַיָּה שֶפָשְטָה יָדָהּ לִמְעִי אִשָּה וְְנָגְעָה בְּעוֹבֵר מֵת טְהוֹרָה פְעָמִים שֶהַוָּלָד מוֹצִיא ראֹשוֹ חוּץ לַפְרוֹזְדוֹר וְַהֲרֵי הוּא כְיָלוּד וּמְטַמֵא וכסבורה חַיָּה שֶעֲדַיִין הוּא בְמֵעֶיהָ וְְאָתֵי לְטַהֲרָהּ אֲבָל בְרוֹעֶה שֶהוֹשִיט יָדוֹ לִמְעִי בְהֵמָה דְקָתָנֵי מתני׳ טָהוֹר לֵיכָא לְמִיגְזַר הָכִי מִפְנֵי שֶׁרִחֵם שֶלָּהּ גִּלּוּי דְכִי מַפִיק חֲזִי לֵיהּ׃ טְרִידָא. עֲסוּקָה הִיא בַחֲבָלֵיהּ וציריה וטרידא מִלּוֹמַר לַחַיָּה אֶל תִּגְעִי׃ עַל פְנֵי הַשָּדֶה. מַשְמַע גִּלּוּי׃ לְהוֹצִיא עוּבָר. שֶהוּא טָמוּן׃ גּוֹלֵל. כִיסּוּי הָאָרוֹן שֶל מֵת׃ דוֹפֵק. דַף שֶנּוֹתְנִין בְצִדוֹ׃ ור׳ יִשְמָעֵאל סָבַר גּוֹלֵל וְְדוֹפֵק הִלְכְתָא הִיא. וְְכִי אֲתָא קְרָא לְהוֹצִיא עוּבָר׃ ור״ע סָבַר עוּבָר בִמְעֵי אִשָּה טָמֵא. וְְכִי אֲתָא קְרָא לְגוֹלָל וְְדוֹפֵק וְְקָסָבַר לַאו הִלְכְתָא הִיא׃ מִדְאוֹרַיְיתָא מְנָא לֵיהּ. דְטָמֵא דְלָא מְטַהֵר לֵיהּ ממשמעותיה דְעַל פְנֵי הַשָּדֶה ואפי׳ לאֹ מְיַיתֵּר׃ בְמֵת בְנֶפֶש. מֵת שֶהוּא בְתוֹךְ נֶפֶש הָאַחֶרֶת׃ רְבִיעִית הַלּוֹג. דָם חַיֵּי הָאָדָם תְּלוּיִין בוֹ שֶׁבְּכָךְ הוּא מִתְקַיֵּים׃ אַף רְבִיעִית דָם הַבָא מִשְּנֵי מֵתִים. הִלְכָךְ הַאי קְרָא דִכְתִיב בֵיהּ חַד נֶפֶש לָאו לִרְבִיעִית דָם אֲתָא׃ נַפְשוְתֹ. מַשְמַע שְתַּיִם׃ מֵת. דָבָר שֶמִיתָה בָאָה עַל יָדוֹ דְהַיְינוּ רְבִיעִית׃ מתני׳ הַבָשָר טָהוֹר. שֶאֵין בְהֵמָה מְקַבֶלֶת טוּמְאָה מֵחַיִּים׃ הַבָשָר מַגַּע נְבֵלָה. בָשָר הָעוֹבֵר מַגַּע אֵבָר מִן הַחַי שֶהוּא מְטַמֵא כִּנְבֵלָה בהעור וְְהָרוֹטֶב (לקמן דף קכט׃) אִי נַמִי אִם יָצָא עוֹבֵר מֵת נְבֵלָה גְּמוּרָה הָוְֵי הָאֵבֶר מֵאַחַר שֶלּאֹ טָהָרָתוֹ שְחִיטַת אִמוֹ׃ מַגַּע טְרֵפָה שְחוּטָה. שֶהַשְּחִיטָה אע״פ שֶאֵינָה מַתֶּרֶת הָאֵבֶר בַאֲכִילָה מְטַהַרְתּוֹ מִידֵי נְבֵלָה וְְהָוְְיָא כִטְרֵפָה שְחוּטָה שֶאֵינָה מְטַמְאָה מִן הַתּוֹרָה כִּדְמְפָרַשׁ וְְאָזֵיל אֶלָּא מִדְרַבָנָן בְמוּקְדָשִין׃ טָהוֹר אע״פ שֶהוּא אַב הַטּוּמְאָה אֵין לוֹ טוּמְאַת מַשָּא וְְטַבַעַת טְהוֹרָה נַמִי לָא מְטַמְאָה מֵחֲמַת אָדָם טַעְמָא נַמִי מִשּוּם דְבַיִת הַסְּתָרִים דְאָדָם לאֹ מְטַמֵא אֲבָל בב׳ טַבָעוֹת דְלאֹ שַיָּיךְ בְהוּ בֵית הַסְּתָרִים הֲוְָה אָמִינָא במסותרים בְתוֹכוֹ לִיטְמוּ קמ״ל דְטַעְמָא דמתני׳ מִשּוּם בָלוּעַ הוּא וְַחֲבֵירוֹ נַמִי לָא מְטַמֵא וְְקָשֶה לפירושו דבטבעת שֶׁנָּגְעָה בְמֵת הֲרֵי הוּא כְחָלָל וטומאתה בוֹקַעַת וְְעוֹלָה ואפי׳ רְצוּצָה תַּחַת אֲבָנִים שֶלּאֹ מְטַמָא אֶת הָאָדָם מִכחַֹ בֵית הַסְּתָרִים וּמַה שפי׳ דְּטַבַּעַת טְהוֹרָה לאֹ מְטַמְאָה מֵחֲמַת אָדָם מִשּוּם דְבַיִת הַסְּתָרִים דְאָדָם לאֹ מְטַמֵא אַטּוּ אִם נִכְנַס אָדָם לְאהֶֹל הַמֵת וְְכֵלִים אוֹ אוֹכְלִין בְקוֹמְטוֹ ה״נ דטהורים דאע״ג דְבֵית הַסְּתָרִים לַאו בַת מְקַבְלִי טוּמְאָה נִינְהוּ מ״מ לאֹ הָוְֵי כְּצָמִיד פָתִיל דְמַצִיל בְאהֶֹל הַמֵת הֲרֵי טִיט דְלַאו בְנֵי קַבוּלֵי טוּמְאָה נִינְהוּ וְְאוֹכְלִין שגיבלן בְטִיט וְהִכְנִיסָם לְאהֶֹל הַמֵת טְמֵאִים וּמַה שֶפֵירַש נַמִי דְאֵין טוּמְאַת מַשָּא אֶלָּא לְמִי שֶטּוּמְאָה בָאָה מִמֶנּוּ הֲרֵי מִדְרָס הַזָּב דִמְטַמֵא בְמַשָּא וה״נ טַבַעַת שֶׁנָּגְעָה בְמֵת כֵיוְָן דְהָוְְיָא כְחָלָל לְטַמֵא בְמַשָּא דלטמא בְמַשָּא לאֹ מְהַנֵּי בֵית הַסְּתָרִים כדפי׳ בקונט׳ ובפ׳ יוֹצֵא דוֹפֶן ( נדה דף מב׃) נַמִי אמרי׳ נְבֵלָה בְקוֹמְטוֹ טָמֵא נְהִי דִבְמַגָּע לָא מְטַמֵא בְמַשָּא מִיהָא מִטַּמֵא לְכָךְ נִרְאֶה דְטַעְמָא דמתני׳ מִשּוּם דבלוע הוּא ומ״מ אַשְמַעִינַן רַבָה בִשְנֵי טַבָעוֹת דממתני׳ לאֹ אַשְמְעִינָן לֵיהּ דְהָא דאע״ג דְטוּמְאָה בְלוּעָה לאֹ מְטַמְאָה הַיְינוּ טָהֲרָה בְעָלְמָא אֲבָל טָהֲרָה הַבְּלוּעָה מִיטַּמְאָה וְְכֵן הָא דְּטָהֳרָה הַבְּלוּעָה לאֹ מִיטַּמְאָה הַיְינוּ מִטּוּמְאָה דְעָלְמָא וְְלאֹ מִטּוּמְאָה הַבְּלוּעָה עִמָהּ וְְאֵין לּתּמוּהּ כֵיוְָן דְבָא לְאַשְמוּעִינַן כָאן בִשְתֵּי טַבָעוֹת מַאי כְשֵם דְהָכִי פֵּירוּשׁוֹ כְשֵם שֶטּוּמְאָה בְלוּעָה אֵינָה מְטַמְאָה אֶת הָאָדָם הבולעה אע״פ שֶׁנָּגְעָה בוֹ כַךְ אֵינָהּ מְטַמְאָה טָהֲרָה שֶׁאֶצְלָהּ וא״ת מְנָא לָהּ לְרַבָה הָא דְּטָהֳרָה בְלוּעָה לאֹ מִיטַּמְאָה מִטּוּמְאָה שֶׁאֶצְלָהּ הָא לָא אָתֵי מק״ו דְּצָמֵיד פָתִיל וי״ל דְכוּלָּהּ מִלְּתָא דָרֵיש רַבָה מִן הָאוֹכֶל אֶת נַבְלֻתָהּ מִי לאֹ עָסְקִינַן דַאֲכַל סָמוּךְ לִשְקִיעַת הַחַמָה וְְקָאָמַר רַחֲמָנָא דְטָהוֹר אפי׳ לֶאֱכוֹל בִתְרוּמָה וְנוֹגַעַת בְטוּמְאָה שֶבְמֵעֶיהָ וְְאָסוּר לְטָמְאָה וא״ת שְתֵּי טַבָעוֹת נַמִי תָּנֵינָא בָלַע טַבַעַת טְמֵאָה טוֹבֵל וְְאוֹכֵל בִתְרוּמָה וְְיֵש לוֹמַר דְהָתָם צָרִיךְ הַזָּיָה שְלִישִי וּשְבִיעִי וּכְשֶבָא לֶאֱכוֹל תְּרוּמָה כְבָר יֵש שִבְעָה יָמִים שֶנִּבְלְעָה וְַהֲרֵי הִיא מִסְתָּמָא כְבָר סָמוּךְ לִנָּקֵב וכשבולע תְּרוּמָה אֵינָהּ נוֹגַעַת בְטַבַעַת עַד שֶתָּבאֹ אֶצְלָהּ סָמוּךְ לִנָּקֵב וּאזּ הִיא כְבָר מעוכלת׃ וְַהֲרֵי חַיָּה וְְעוֹבֵר דְכִשְתֵּי טַבָעוֹת דָמוּ. מַה שפי׳ בְּקוּנְטְרֵס אַלְמָא דְטוּמְאָה בְלוּעָה מְטַמְאָה וְְטַעֲמָא דְאִשָּה טְהוֹרָה מִשּוּם בֵית הַסְּתָרִים וְְכֵן פי׳ בְסָמוּךְ גַּבֵי לָא תֵּימָא מתני׳ ר׳ עֲקִיבָא הִיא וְְקָשֶה נְהִי דְמַגַּע בֵית הַסְּתָרִים לאֹ מְטַמֵא בְמַשָּא מְטַמֵא אֶלָּא צ״ל כדפירשנו דְאִשָּה טְהוֹרָה מִשּוּם טוּמְאָה בְלוּעָה הִיא וְְחַיָּה הָוְְיָא כִשְתֵּי טַבָעוֹת׃ גְּזֵירָה שֶמָא יוֹצִיא וְָלָד ראֹשוֹ וכו׳. פי׳ בְּקוּנְטְרֵס מִשּוּם דְהּריּ הוּא כְיָלוּד מַשְמַע דְדַוְְקָא נָקַט ראֹשוֹ וְְכֵן מַשְמַע בפ׳ יוֹצֵא דוֹפֶן ( נדה דף מב׃) גַּבֵי יוֹלֶדֶת מְטַמְאָה בִפְנִים כְבַחוּץ דְקָאָמַר כְגוֹן שֶהוֹצִיא וְָלָד ראֹשוֹ חוּץ לַפְרוֹזְדוֹר כדר׳ אוֹשַעֲיָא כו׳ מַשְמַע דר׳ אוֹשַעֲיָא נָקַט דַוְְקָא ראֹשוֹ ותימה דאמאי נָקַט ראֹשוֹ אפי׳ הוֹצִיא יָדוֹ חוּץ לַפְרוֹזְדוֹר נַמִי נִטְמָאָה הַחַיָּה שֶׁנָּגְעָה בוֹ אוֹ הֵסִיטָה דְתוּ לָאו טוּמְאָה בְלוּעָה הִיא וי״ל דִּגְזֵירַת הַכָתוּב הִיא דְעַד שֶיְּהֵא כְיָלוּד לאֹ מְטַמְאָה כִדְדָרֵיש מָעַל פְנֵי הַשָּדֶה וְְהָשְתָּא נִיחָא הָא דִצְרִיךְ ר׳ יִשְמָעֵאל לְמִדְרַש טַעְמָא מִקְרָא דטעמיה פָשוּט דְטוּמְאָה בְלוּעָה הִיא אֶלָּא מִשּוּם דְלָא מְטַמֵא בְּהוֹצִיא יָדוֹ עַד שֶיְּהֵא כְיָלוּד ור׳ עֲקִיבָא נַמִי לָא פָלֵיג אֶלָּא בְּהוֹצִיא אֶת יּדוּ וְְכֵן מַשְמַע דְלָא תֵּימָא אַלִּיבָא דר״ע מַשְמַע דכר״ע אָתְיָא מתני׳ בִּפְשִׁיטוּת דִטְמֵאָה הַחַיָּה מִדִבְרֵי סוֹפְרִים דְגָזְרִינַן כוּלּוֹ בִמְעֵי אִשָּה אַטּוּ הוֹצִיא יָדוֹ אֲבָל אִי ר״ע מְטַמֵא עוּבָר בִמְעֵי אִמוֹ אפי׳ לאֹ יָצָא לַחוּץ כְלָל הֵיכִי מִתּוֹקְמָא מַתְנִיתָא אַלִּיבֵיהּ דְחַיָּה טְמֵאָה וְְאִשָּה טְהוֹרָה׃ גּוֹלֵל וְְדוֹפֵק. מְפוֹרָש בפ״ק דכתובות ( דף ד׃ ד״ה עד )׃ שְתֵּי נְפָשוֹת וְְשִיעוּר אֶחָד. ור׳ יִשְמָעֵאל סָבַר דְיֵש אֵם לַמָסוֹרֶת וְנַפְשַׁת כְתִיב כִדְאָמַר בַסַּנְהֶדְרִין בפ״ק ( דף ד.) וְְקָשֶה דִתְרֵי קְרָאֵי בִרְבִיעִית דָם ל״ל בְמֵת בְנֶפֶש וְְנֶפֶש׃ הוֹצִיא עוּבָר אֶת יָדוֹ וְַחֲתָכָהּ ואח״כ שָחַט אֶת אִמוֹ הַבָשָר טָהוֹר. דְעוּבָר שֶבִפְנִים אפי׳ מֵת חָשֵיב כחִֹי דְהָא קָא מְהַנֵּי לֵיהּ שְחִיטַת אִמוֹ לְהַתִּירוֹ אַף בַאֲכִילָה׃ וְַחֲכָמִים אוֹמְרִים מַגַּע טְרֵפָה שְחוּטָה. בִשְחִיטָה עוֹשָה נִיפוּל פְלִיגִי כִדְאָמַר בגמ׳ וְְקוֹדֶם שְחִיטָה לכ״ע אָדָם שֶנּוֹגֵעַ בְאֵבֶר שֶבַחוּץ טָהוֹר דְאִי מֵחַיִּים מְטַמֵא הֵיכִי הֲוְָה מְהַנֵּי שְחִיטָה לְרַבָנַן לְהַפְקִיעַ הַטּוּמְאָה לְטָהֳרוֹת וּלְעֵיל דְקָתָנֵי הוֹשִיט רוֹעֶה אֶת יָדוֹ וְְנָגַע בוֹ טָהוֹר לָאו דַוְְקָא לְפִי שֶהוּא בִפְנִים דאפי׳ הוֹצִיא עוּבָר יָדוֹ לַחוּץ וְְנָגַע בוֹ הָרוֹעֶה טָהוֹר אֶלָּא לְהוֹדִיעֲך כחֹוֹ דר׳ יוֹסֵי הַגְּלִילִי דאפי׳ הָכִי בִטְמֵאָה טָמֵא א״נ מוֹדוּ רַבָנַן בְּהוֹצִיא יָדוֹ לַחוּץ וְְנָגַע בוֹ דבטמאה טָמֵא דִלְעִנְיַן מַה שֶּבִפְנִים הוּא דמקשינן טְמֵאָה לִטְהוֹרָה וְְלאֹ לְעִנְיַן מַה שֶּבַחוּץ: