לז.בנות כותיםפרק רביעינדה

אָזַל שִׁילָא אָמַר לִדְבִיתְהוּ צָבִית לִי זוודתא  דְּלָא לֵיזִיל וְלֵימָא לֵיהּ לְרַב מִילִי עִילוּאִי צביתה  לֵיהּ זוודתא נָח נַפְשֵׁיהּ דְּשִׁילָא חָזוּ דְּפַרְחָא  אָסָא מֵהַאי פּוּרְיָא לְהַאי פּוּרְיָא אַמְרֵי ש״מ  עָבְדוּ רַבָּנָן פייסא בָּעֵי רָבָא קוּשִי מַהוּ שתסתור  בְּזִיבָה דָּבָר הַמְטַמֵּא סוֹתֵר וְהַאי נַמִי מְטַמֵּא  כִּימֵי נִדָּה הוּא אוֹ דִּילְמָא דָּבָר הַגּוֹרֵם סוֹתֵר  וְהַאי לָאו גּוֹרֵם הוּא א״ל אַבַּיֵי אוֹנֵס בְּזִיבָה  יוֹכִיחַ שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם וְסוֹתֵר אָמַר לֵיהּ לַאיי הַאי  נַמִּי גּוֹרֵם הוּא דִּתְנַן רָאָה רְאִיָּיה רִאשׁוֹנָה  בּוֹדְקִין אוֹתוֹ שְׁנִיָּה בּוֹדְקִין אוֹתוֹ שְׁלִישִׁית אֵין  בּוֹדְקִין אוֹתוֹ וּלְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר דְּאָמַר אַף בשלישי׳  בּוֹדְקִין אוֹתוֹ ה״נ כֵּיוָן דְּלָא גָּרִים לֹא סָתַר אָמַר  לֵיהּ לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר ה״נ ת״ש רַבִּי אֱלִיעֶזֶר  אוֹמֵר אַף בַּשְּׁלִישִׁית בּוֹדְקִין אוֹתוֹ בָּרְבִיעִית  אֵין בּוֹדְקִין אוֹתוֹ מַאי לָאו לַסְּתִירָה לֹא לטמויה  לְהַהִיא טִיפָּה בְּמַשָּׂא ת״ש בַּשְּׁלִישִׁית רַבִּי  אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר בּוֹדְקִין אוֹתוֹ בָּרְבִיעִית אֵין  בּוֹדְקִין אוֹתוֹ לְקָרְבָּן אָמַרְתִּי וְלֹא לַסְּתִירָה אֶלָּא  לר״א תִּפְשׁוּט דְּדָבָר שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם סוֹתֵר לְרַבָּנָן  מַאי ת״ש דְּתָנֵי אֲבוּהָ דְּרַבִּי אַבִּין מַה גָּרַם לוֹ  זוֹבוֹ שִׁבְעָה לְפִיכָךְ סוֹתֵר שִׁבְעָה מַה גָּרַם לוֹ  קריו יוֹם אֶחָד לְפִיכָךְ סוֹתֵר יוֹם אֶחָד מַאי  שִׁבְעָה אִילֵימָא דִּמְטַמֵּא שִׁבְעָה הַאי מַה זוֹבוֹ  טָמֵא שִׁבְעָה מִבָּעֵי לֵיהּ אֶלָּא לַאו דָּבָר הַגּוֹרֵם  סוֹתֵר דָּבָר שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם אֵינוֹ סוֹתֵר ש״מ אֲמַר  אַבַּיֵי נַקְטִינָן אֵין קוּשִי סוֹתֵר בְּזִיבָה וְאִי  מַשְׁכַּחַתְּ תָּנָא דְּאָמַר סוֹתֵר הַהוּא ר״א הִיא  תַּנְיָא רַבִּי מָרִינוֹס אוֹמֵר אֵין לְיָדָהּ סוֹתֶרֶת  בְּזִיבָה אִיבָּעְיָא לְהוּ מַהוּ שֶׁתַּעֲלֶה אַבַּיֵּי אָמַר  אֵינָהּ סוֹתֶרֶת וְאֵינָהּ עוֹלָה רָבָא אָמַר אֵינָהּ  סוֹתֶרֶת וְעוֹלֶה אֲמַר רָבָא מְנָא אָמִינָא לָהּ  דְּתַנְיָא וְאַחַר תִּטְהָר אַחֵר אַחֵר לְכוּלָּן שֶׁלֹּא  תְּהֵא טוּמְאָה מַפְסֶקֶת בֵּינֵיהֶם אֵי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא עוֹלָה הַיְינוּ דְּלָא מַפְסֶקֶת  טוּמְאָה אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ אֵינָהּ עוֹלָה אִפְסִיק לֵיהּ לְיָדָהּ וְאַבַּיֵי אֹמַר לְךָ שֶׁלֹּא  תְּהֵא טוּמְאַת זִיבָה מַפְסֶקֶת בֵּינֵיהֶם אָמַר רָבָא מְנָא אָמִינָא לָהּ דְּתַנְיָא  מִזּוֹבָהּ מִזּוֹבָהּ וְלֹא מנגעה מִזּוֹבָהּ וְלֹא מלידתה וְאַבַּיֵי אֹמַר לְךָ תָּנֵי  חֲדָא מִזּוֹבָהּ וְלֹא מנגעה וְלֹא תִּתְּנִי וְלֹא מלידתה וְרָבָא הַאי מַאי אִי אָמְרַתְּ  בִּשְׁלָמָא מִזּוֹבָהּ וְלֹא מלידתה אַיְידֵי דְּאִצְטְרִיךְ לֵיהּ לְיָדָהּ תָּנָא נָגְעָה אַטּוּ  לְיָדָהּ אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ מִזּוֹבָהּ וְלֹא מנגעה הַאי מוכי יִטְהַר הַזָּב מִזּוֹבוֹ נָפְקָא  מִזּוֹבוֹ וְלֹא מנגעו וְאַבַּיֵי חַד בְּזָב וְחַד בְּזָבָה וּצְרִיכֵי דְּאִי כָּתַב רַחֲמָנָא  זָב  אָזַל שִׁילָא אָמַר לִדְבִיתְהוּ צָבִית לִי זוודתא. תַּכְרִיכִין׃ מִילֵי.  שֶׁלֹּא ילשין עָלַי בִּפְנִי רַב׃ דְּקָא פָרַח אָסָא. רְגִילִין הָיוּ  לְהַנִּיחַ הֲדַס עַל הַמִּטָּה וְהַהֲדַס שֶׁל אֵלּוּ פּוֹרֵחַ הָיָה וְהוֹלֵךְ  מִמִּטָּה לְמִטָּה׃ פייסא. שָׁלוֹם׃ קוּשִי מַהוּ שתסתור בְּזִיבָה. כָּל מַה שֶׁסָּפְרָה׃ דָּבָר הַגּוֹרֵם. לִידֵי זִיבָה  אִם רָאֲתָה שָׁלֹשׁ וְהַאי לָאו גּוֹרֵם  הוּא דְּלָא אַתְיָא בָּהּ לִידֵי זִיבָה וְאִי  קַשְׁיָא וַהֲרֵי קָרֵי שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם כדקי״ל  וְסוֹתֵר הַהִיא לָאו סְתִירָה הִיא דְּחַד  יוֹמָא הוּא דסותר וְכִי קָא בָּעִי רָבָא  לִסְתּוֹר הַכֹּל׃ שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם. כדקי״ל  וְלֹא מֵחֲמַת אונסו׃ וְסוֹתֵר. כִּדְאָמַר  בפירקין בָּרְבִיעִית אֵין בּוֹדְקִין אוֹתוֹ׃  לַאיי. בֶּאֱמֶת אוֹנֶס נַמִי גּוֹרֵם הוּא  לִידִי זוֹב שֶׁאִם רָאָה שְׁתַּיִם שֶׁלֹּא  בְּאוֹנֵס וּשְׁלִישִׁית בְּאוֹנֵס מִצְטָרְפִין לְקָרְבָּן  דִּתְנַן שְׁלִישִׁית אֵין בּוֹדְקִין אוֹתוֹ׃  לְקָרְבָּן אָמַרְתִּי. דְּבָעֵי בְּדִיקָה וְלֹא  לַסְּתִירָה׃ אֶלָּא. לֹא תוקי כדתרצה  לְטַמּוּיֵי בְּמַשָֹּׂא אֶלָּא וַדַּאי לַסְּתִירָה  וּבַעְיָין לָא תִּפְשׁוּט דַּאֲנַן לְרַבָּנָן בָּעֵינָן  וְאֶת פָּשַׁטְתְּ מדר״א׃ ש״מ. מדנקט  לְשׁוֹן גַּרְמָא מִכְּלַל דְּקַיְימָא לֵיהּ דְּבַר  הַגּוֹרֵם סוֹתֵר׃ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר הִיא.  דְּאָמַר אוֹנֵס סוֹתֵר וְאֵינוֹ גּוֹרֵם׃ מַהוּ  שֶׁתַּעֲלֶה. אִם יָלְדָה בְּזוֹב וּבִימֵי לידתה  לֹא רָאֲתָה מַהוּ שֶׁיַּעֲלֶה לָהּ לִנְקִיִּים  וְלֹא תִצְטָרֵךְ לִסְפּוֹר אַחֲרֵיהֶן׃ אֵינָהּ  סוֹתֶרֶת. אִם הָיְתָה זָבָה וּפָסְקָה  וְהִתְחִילָה לִסְפּוֹר וְיָלְדָה אֵינָהּ סוֹתֶרֶת  וִימֵי לידתה אפי׳ אֵינָהּ רוֹאָה בָּהֶן  אֵין מַשְׁלִימִין לִסְפִירָתָהּ אֶלָּא מַשְׁלֶמֶת  אַחֲרֵיהֶן אִם טִהֲרָה׃ מִזּוֹבָהּ. וְסָפְרָה  לָהּ מִזּוֹבָהּ׃ וְלֹא מנגעה. כֵּיוָן  שֶׁטָּהֲרָה מִזּוֹבָהּ סוֹפֶרֶת מִיָּד וְתָבִיא  קָרְבָּן לְזִיבָתָהּ וְאָז תְּטַהֵר מִלְּטַמֵּא  בּוֹעֲלָהּ וַאֲפִילּוּ מנוגעת וְלֹא צְרִיכָה  לְהַמְתִּין עַד שֶׁתִּטְהַר אַף מנגעה׃  וְלֹא מלידתה. כֵּיוָן שֶׁטָּהֲרָה מִזּוֹבָהּ  סוֹפֶרֶת מִיָּד וְאֵינָהּ צְרִיכָה לְהַמְתִּין  עַד שֶׁיַּעַבְרוּ יְמֵי לידתה אַלְמָא יָלְדָה  בִּימֵי סְפִירָה אֵינָהּ סוֹתֶרֶת וְעוֹלֶה׃  מַה  דָּבָר הַגּוֹרֵם סוֹתֵר כו׳. וא״ת יוֹלֶדֶת בְּזוֹב תּוֹכִיחַ דסותרת לְרַב  דַּאֲמַר מֵעֵין אֶחָד הוּא אע״ג דְּדָם טוֹהַר אֵינוֹ גּוֹרֵם שׁוּם טוּמְאָה  וי״ל דְּדָם טוֹהַר חָשִׁיב גּוֹרֵם טְפֵי כֵּיוָן שֶׁאִם לֹא יָלְדָה הַוְיָא זָבָה אוֹ נִדָּה לְרַב  דַּאֲמַר מֵעֵין אֶחָד הוּא וְלָא דָמֵי לקושי  דִּלְעוֹלָם דָּם שֶׁתִּרְאֶה מֵחֲמַת קוּשִי לְיָדָהּ  אֵינוֹ גּוֹרֵם זִיבָה׃ נַקְטִינָן דְּאֵין קוּשִי  סוֹתֵר. מִכָּאן מַשְׁמַע דְּלָא דָּרְשִׁי אֶתִים  אִם לֹא שֶׁנִּפְרַשׁ לְעֵיל ( דף לה.) וְרַבָּנָן אֶתִים  לָא דָּרְשִׁי הַיְינוּ לְהַךְ דְּרָשָׁא אַךְ מַשְׁמַע דְּלָא  דָּרְשִׁי כְּלָל׃ אַבַּיֵּי אָמַר אֵינָהּ סוֹתֶרֶת  וְאֵינָהּ עוֹלָה. כָּתַב רש״י בִּתְשׁוּבָה אַחַת  דְּאַבַּיֵי מוֹדֶה דִּימִי לְיָדָהּ שֶׁאֵינָהּ רוֹאָה בָּהֶן  עוֹלִים לִסְפִירַת זִיבָתָהּ דְּהָכִי מוּכָח פֶּרֶק  בָּא סִימָן ( לקמן דף נד׃) מִן הברייתא  וְהָכָא אַלִּיבָּא דר׳ מָרִינוֹס קַיְימִין תֵּדַע  דְּאֵין רְגִילוּת לְמִיבָּעִי חֲדָא מִילְּתָא בִּתְרֵי  דּוּכְתֵּי דְּבָעֵי לֵהּ הָכָא ובשילהי בפ׳  בָּא סִימָן ( שם ) וְתוּ הֵיאַךְ חוֹלֵק אַבַּיֵי  אברייתא דְּהָתָם וְתוּ דָּמָהּ לָהֶם לְאַבַּיֵי  וְרָבָא לְהַזְכִּיר סְתִירָה לֹא הָיָה לָהֶם  לְהַזְכִּיר אֶלָּא עֲלִיָּיה דִּפְלִיגִי בְּה אֶלָּא  אַלִּיבָּא דר׳ מָרִינוֹס בָּעֵי מַהוּ שֶׁתַּעֲלֶה  דמדנקט אֵין לְיָדָהּ סוֹתֶרֶת וְלָא קָאָמַר  נַמִּי דְּעוֹלָה מִכְּלַל דִּסְבִירָא לֵיהּ דְּאֵינָהּ  עוֹלָה אוֹ דִּלְמָא הָא בְּהָא תַּלְיָא כֵּיוָן  דְּאֵינָהּ סוֹתֶרֶת ע״כ עוֹלָה מואחר  תְּטַהֵר שֶׁלֹּא תְּהֵא טוּמְאָה מַפְסֶקֶת  בֵּינֵיהֶן וּמַיְיתֵי רָבָא מְנָא אָמִינָא לַהּ  דְּמִסְּתָמָא רַבִּי מָרִינוֹס לָא פָּלִיג אֶקְרָא  וְאַבַּיֵי מַיְיתֵי מְנָא אָמִינָא לַהּ דְּאִיכָּא  תַּנָּא דְּפָלֵיג אברייתא דְּבָא סִימָן ( שם  ) וְאִיכָּא לְמֵימַר דר׳ מָרִינוֹס סְבִירָא  לֵיהּ נַמִּי הָכִי מִדְּלֹא קָאָמַר ר׳ מָרִינוֹס  אֵינָהּ סוֹתֶרֶת וְעוֹלֶה וה״ה דְּהֲוָה מָצֵי  אַבַּיֵי לְאַתּוּיֵי בְּרִיָּיתָא דְּטוֹעֶה בהמפלת  ( לעיל דף כח׃) דְּסָבְרָה דְּאֵין עוֹלֶה  אֶלָּא דְּרָבָא הֲוָה מוּקִי לָהּ כר׳ אֱלִיעֶזֶר  כדמוקי בְּרִיָּיתָא דִּבְסָמוּךְ כֵּן פרש״י  וּמַה שפירש דְּמַיְיתֵי רָבָא מְנָא אָמִינָא  לַהּ דְּמִסְּתָמָא לָא פָּלִיג ר׳ מָרִינוֹס  אֶקְרָא קָשֶׁה דְּהָא ע״כ ר״א פָּלִיג  וי״ל דְּהֲוָה מָצֵי לְמֵימַר וְלִיטַעְמִיךְ אֶלָּא  בְּלָאו הָכִי דָּחֵי לֵיהּ אַבַּיֵּי שַׁפִּיר וּמַה  שפירש בְּרִיָּיתָא דהמפלת ( שם דף  כח׃) מוּקִי לָהּ רָבָא כְּרִבִּי אֱלִיעֶזֶר דַּוְקָא  בְּהָא הַוְיָא כְּרִבִּי אֱלִיעֶזֶר דְּאֵין עוֹלִין  לָהּ אֲבָל לְגַמְרֵי לָא הָוְיָא כר׳ אֱלִיעֶזֶר  דְּהָא מוּקִי לָהּ כר״ע דְּבָעֵי סְפוּרִים  בְּפָנֵינוּ ור״א פָּלֵיג עֲלֵיהּ בפ״ק ( לעיל דף  ז׃) ור״ת מְפֹרָשׁ דְּהִלְכְתָא כְּאַבַּיֵי דְּאֵין  עוֹלִין וכברייתא דהמפלת ( שם דף כט׃)  וּמְדַקְדֵּק מִדְּלֹא קָאָמַר עֲלָהּ ( לעיל ל.)  ש״מ אַרְבַּע דִּימִי לְיָדָהּ אֵין עוֹלִין לְאַפּוּקֵי מִן הברייתא דִּלְעֵיל לְלֵוִי לְחַד שינוייא ומברייתא דְּבָא סִימָן ( לקמן דף נד׃) דְסָבְרֵי דעולין אֶלָּא אֵינוֹ  מוֹנֶה אֶלָּא דְּבָרִים שֶׁל חִדּוּשׁ אֲבָל הָא פְּשִׁיטָא לָן דְּאֵין עוֹלִין וְעוֹד אוֹמֵר ר״ת דִּבְרִיָּיתָא דְּבָא סִימָן אִיכָּא לְמֵימַר כִּדְמְפָרַשׁ לֵיהּ רַב פָּפָּא  מִשּׁוּם דְּאִימָּא יָלְדָה זָכָר לְהָכִי עוֹלָה שָׁבוּעַ שֵׁנִי לִסְפִירַת זִיבָתָהּ וּדְבָרָיו נִרְאֶה טְפֵי מִדְּקָתָנֵי וְאֵין קָרְבָּנוֹ נֶאֱכָל א״כ אִיכָּא לְמֵימַר אֵימַר לֹא  יָלְדָה ואפי׳ יָלְדָה אֵימָא יָלְדָה זָכָר וְתֵדַע דְּלָא קִיבֵּל דִּבְרֵי רַב הוּנָא דְּהָתָם וְלָא הָדַר בֵּיהּ אֶלָּא סָבַר דְּאֵין עוֹלִין מִדְּקָאָמַר בשמעתין רַב פַּפָּא  אָמַר ע״כ הִקִּישָׁן הַכָּתוּב וְאִי סָבַר עוֹלִין א״כ ע״כ צָרִיךְ לְאוּקְמֵי כר״א כדמוקי רַבָּא וְאַמַּאי דָּחִיק לְאוּקְמֵי כְּרַבָּנָן דר״א דְּאַמְרֵי אֵין דָּנִין  אֶפְשָׁר מַשָּׂאִי אֶפְשָׁר כֵּיוָן דִּבְלָאו הָכִי צָרִיךְ לְאוּקְמֵי כר״א דְּאָמַר אֵין עוֹלִין אֶלָּא וַדַּאי לָא הֲדַר בֵּיהּ וּמִיהוּ אִי גָּרְסִינַן לְעֵיל דְּאָמַר סוֹתֵר  רַבִּי אֶלְעָזָר וְהָכָא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אֵין לְהוֹכִיחַ כְּלוּם וְדִבְרֵי רַב פַּפָּא דִּלְקַמָּן אִיכָּא לְמֵימַר דְּאֵינוֹ עִיקָר אע״פ דְּהָוֵי סְפֵק סְפֵיקָא שָׁבוּעַ שֵׁנִי  אֵינוֹ עוֹלֶה לִסְפִירַת זִיבָתָהּ דְּאִיכָּא לְמֵיחַשׁ דִּילְמָא נְקֵבָה הִיא כִּדְאָמַר רַב הוּנָא הָתָם מִשּׁוּם דְּאִיכָּא נַמִּי סְפֵק סְפֵיקָא בְּסוֹף יְמֵי טוֹהַר דסתרה לָהּ  כדפרישית לְעֵיל גַּבֵּי הַמַּפֶּלֶת חַיָּה וְעוֹף ( דף כז. סד״ה חומר ) וּמִיהוּ כֵּיוָן דְּאֵין קֻרְבָּנֵהּ נֶאֱכָל אִיכָּא בְּלָאו הָכִי סְפֵק סְפֵיקָא שֶׁמָּא לֹא רָאֲתָה וַאֲפִילּוּ  רָאֲתָה שֶׁמָּא לֹא יָלְדָה וְאוֹמֵר ר״ת דִּימִי לְיָדָהּ שֶׁאֵינָהּ רוֹאָה בָּהֶן הוּא למ״ד מיע״ל קג״ם וְלֹא לֶחִי הָעוֹמֵד מֵאֵילָיו בפ״ק דעירובין ( דף טו.) וְרַב  סְעַדְיָה כָּתַב דְּנָשִׁים שֶׁלָּנוּ דְּחַשְׁבִינָן לְהוּ כיולדות. בְּזוֹב אִם עָבְרוּ יְמֵי טוּמְאַת ז׳ לְזָכָר אוֹ י״ד לִנְקֵבָה וְסָפְרָה שִׁבְעָה נְקִיִּים בִּימֵי טוֹהַר אוֹ אֲפִילּוּ  בִּימֵי טוּמְאָה מוּתֶּרֶת לְבַעְלָהּ עַד מ׳ לִזְכֹּר ופ׳ לִנְקֵבָה אע״פ שֶׁרוֹאָה דָּם הַכָּתוּב קְרָאוֹ דַּם טוֹהַר שֶׁכֵּן שָׁנוּ חֲכָמִים יְמֵי לְיָדָהּ שֶׁאֵינָהּ רוֹאָה  בָּהֶן עוֹלִים לָהּ לִימֵי סְפִירַת זִיבָתָהּ הֲרֵי בְּהֶדְיָא חוֹלֵק עַל ר״ת וְהָא דְּלָא קָאָמַר בהמפלת ( שם דף ל.) ש״מ ד׳ אִיכָּא לְמֵימַר מִשּׁוּם דְּלָא  קָאָמַר אֶלָּא הֵיכָא דְּמָצֵי לְמֵימָר הָא מַנִּי פְּלוֹנִי הִיא כִּדְקָאָמַר ש״מ ר״ע הִיא ש״מ ר״ש הִיא ש״מ טְבִילָה בִּזְמַנָּהּ מִצְוָה לַאֲפוּקֵי מדר׳ יוֹסֵי  בר׳ יְהוּדָה אֲבָל בְּהָא דְּאֵין עוֹלִין לֹא. מָצֵי לְמֵימַר הָא מַנִּי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר הִיא דלאביי לכ״ע אֵין עוֹלִין׃  רָבָא אָמַר אֵינָהּ סוֹתֶרֶת. וא״ת וְהָא. רַב סוֹבֵר בפ״ב ( דף טו ) דְּאִי אֶפְשָׁר לִפְתִיחַת הַקֶּבֶר בְּלֹא דָם וא״כ תִּסְתּוֹר דְּהָכָא בָּעֵינָן שִׁבְעָה  נְקִיִּים מִדַּם וי״ל דְּרַב אַלִּיבָּא דר׳ מָרִינוֹס קָאָמַר כדפרישית וְסָבַר דְּאֶפְשָׁר לִפְתִיחַת הַקֶּבֶר בְּלֹא דָם דְּהָא קָאָמַר דְּאֵינָהּ סוֹתֶרֶת׃