Нида 42a

וְכִי תֵימָא דִּילְמָא אִשְׁתְּיַיר אִי הָכִי חַיְישִׁינַן שֶׁמָּא נִשְׁתַּיֵּיר מִבָּעֵי לֵיהּ אֶלָּא לְרָבָא נַמִּי שֶׁהִטְבִּילוּהָ בַּמִּטָּה וְלֹא קַשְׁיָא כָּאן במתהפכת כָּאן בְּשֶׁאֵינָהּ מִתְהַפֶּכֶת וְרָבָא אַקְּרָא קָאֵי וְהָכִי קָאָמַר כִּי כְתָב רַחֲמָנָא וְרַחֲצוּ בַמַּיִם וְטָמְאוּ עַד הָעָרֶב בְּשֶׁאֵינָהּ מִתְהַפֶּכֶת אֲבָל במתהפכת כָל שְׁלֹשָׁה יָמִים אֲסוּרָה לֶאֱכוֹל בִּתְרוּמָה שֶׁאִי אֶפְשָׁר לָהּ שֶׁלֹּא תִפְלוֹט בָּעָא מִינֵּיהּ רַב שְׁמוּאֵל בַּר בִּיסְנָא מאביי פוֹלֶטֶת שִׁכְבַת זֶרַע רוֹאֶה הַוְיָא אוֹ נוֹגַעַת הַוְיָא נַפְקָא מִינָהּ לִסְתּוֹר וּלְטַמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ וּלְטַמֵּא בִּפְנִים כְּבַחוּץ מַה נַּפְשָׁךְ אִי שְׁמִיעַ לֵיהּ מַתְנִיתִין לְרַבָּנָן רוֹאֶה הַוְיָא ולר׳ שִׁמְעוֹן נוֹגַעַת הַוְיָא וְאִי לָא שְׁמִיעַ לֵיהּ מַתְנִיתִין מִסְתַּבְּרָא נוֹגַעַת הַוְיָא לְעוֹלָם שְׁמִיעַ לֵיהּ מַתְנִיתִין וְאַלִּיבָּא דְּרַבָּנָן לֹא קָמִיבַּעֲיָא לֵיהּ כִּי קָא מִיבָּעְיָא לֵיהּ אַלִּיבָּא דר״ש וּלְטַמֵּא בִּפְנִים כְּבַחוּץ לֹא קָמִיבַּעֲיָא לֵיהּ כִּי קָמִיבַּעֲיָא לֵיהּ לִסְתּוֹר וּלְטַמֵּא בְּכָל שֶׁהוּא מַאי כִּי קָאָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן דַּיָּהּ כבועלה הָנֵי מִילֵי לְטַמּוּיֵי בִּפְנִים כְּבַחוּץ אֲבָל לִסְתּוֹר וּלְטַמֵּא בְּכָל שֶׁהוּא רוֹאֶה הַוְיָא אוֹ דִּילְמָא לָא שְׁנָא אִיכָּא דְּאַמְרֵי לְעוֹלָם לֹא שְׁמִיעַ לֵיהּ מַתְנִיתָא וְהָכִי קָמִיבָּעֲיָא לֵיהּ מדאחמיר רַחֲמָנָא אבעלי קְרָיִין בְּסִינַי רוֹאֶה הַוְיָא אוֹ דִּילְמָא לָא גָּמְרִינַן מִסִּינַי דְּחִדּוּשׁ הוּא דְּהָא זַבִּין וּמְצּוֹרָעִים דַּחֲמִירִי וְלֹא אחמיר בְּהוּ רַחֲמָנָא א״ל רוֹאֶה הַוְיָא אָתָא שַׁיְּילֵיהּ לְרָבָא א״ל רוֹאֶה הַוְיָא אֲתָא לְקַמֵּיהּ דְּרַב יוֹסֵף א״ל רוֹאֶה הַוְיָא הָדַר אָתָא לְקַמֵּיהּ דְּאַבַּיֵי א״ל כּוּלְכוּ בְּרוֹקָא חֲדָא תפיתו אָמַר לֵיהּ שַׁפִּיר אַמְרֵי לְךָ עַד כָּאן לֹא קָאָמַר ר״ש דַּיָּהּ כבועלה אֶלָּא לְטַמֵּא בִּפְנִים כְּבַחוּץ אֲבָל לִסְתּוֹר וּלְטַמֵּא בְּכָל שֶׁהוּא רוֹאֶה הַוְיָא׃ ת״ר הַנִּדָּה וְהַזָּבָה והשומרת יוֹם כְּנֶגֶד יוֹם וְהַיּוֹלֶדֶת כּוּלָּן מִטַּמְּאוֹת בִּפְנִים כְּבַחוּץ בִּשְׁלָמָא כּוּלְּהוּ לְחַיֵּי אֶלָּא יוֹלֶדֶת אִי בִּימֵי נִדָּה נִדָּה אִי בִּימֵי זִיבָה זִיבָה לֹא צְרִיכָא שֶׁיָּרְדָה לִטְבּוֹל מִטּוּמְאָה לְטָהֳרָה וְכִי הָא דְּאָמַר רַבִּי זֵירָא א״ר חִיָּיא בַּר אַשִׁי אֲמַר רַב יוֹלֶדֶת שֶׁיָּרְדָה לִטְבּוֹל מִטּוּמְאָה לְטָהֳרָה וְנֶעֱקַר מִמֶּנָּה דָם בִּירִידָה טֻמְאָה בַּעֲלִיָּיה טְהוֹרָה א״ל רַבִּי יִרְמְיָה לר׳ זֵירָא בִּירִידָה אֲמַאי טֻמְאָה טוּמְאָה בְּלוּעָה הִיא א״ל זִיל שַׁיְּילֵיהּ לְרַבִּי אָבִין דאסברית נִיהֲלֵיהּ וְכַרְכִּישׁ לִי בְּרֵישֵׁיהּ בֵּי מִדְרָשָׁא אָזַל שַׁיְּילֵיהּ א״ל עֲשָׂאוּהָ כְּנִבְלַת עוֹף טָהוֹר שֶׁמְּטַמְּאָה בְּגָדִים בְּבֵית הַבְלִיעָה מִי דָּמִי הָתָם וְכִי תֵימָא חיישי׳ שֶׁמָּא נִשְׁתַּיֵּיר בָּהּ. ומספיקא קָא מְטַמְּאָה א״כ מַאי אִי אֶפְשָׁר חַיְישִׁינָן מִיבָּעֵי לֵיהּ׃ אֶלָּא לְרָבָא נַמִּי. דְּלָא אָזְלָה הִילְכָּךְ כָּל שָׁעָה פְּלֵטָה וְהָא דר׳ שִׁמְעוֹן דִּיכוֹלָה לִטְבּוֹל לְשִׁמּוּשָׁהּ כְּגוֹן שֶׁלֹּא נִתְהַפְּכָה לְאַחַר הַטְּבִילָה ודרבא במתהפכת׃ וְרָבָא. לְפֵרוּשִׁי לָן קְרָא אָתָא דְּכִי כְּתִיב וְרָחֲצוּ בַמַּיִם דְּמַשְׁמַע דִּיכוֹלָה לִטְבּוֹל בּוֹ בַיוֹם כְּשֶׁאֵינָהּ מִתְהַפֶּכֶת ל״א מִתְהַפֶּכֶת בִּשְׁעַת תַּשְׁמִישׁ וְאֵין הַזֶּרַע נִקְלָט בָּרֶחֶם יַחַד הִילְכָּךְ פוֹלֶטֶת וְהוֹלֶכֶת מְעַט מְעַט אֵינָהּ מִתְהַפֶּכֶת בִּשְׁעַת תַּשְׁמִישׁ נִקְלָט הַזֶּרַע יַחַד וְיוֹצֵא בְּבַת אַחַת׃ רוֹאֶה הַוְיָא. מִשּׁוּם רְאִיָּיה טמייה קְרָא וּמִשּׁוּם נוֹגַעַת בְּשִׁכְבַת זֶרַע דְּעַד הַשְׁתָּא הַוְיָא נְגִיעַת בֵּית הַסְּתָרִים וְלָא הַוְיָא טְמֵאָה אֶלָּא בַיּוֹם תַּשְׁמִישׁ וּמִגִּזְרַת הַכָּתוּב וְכִי פְּלֵטָה נָגְעָה לִבְרָאִי ומטמיא׃ לִסְתּוֹר. בְּזִיבָה בִּימֵי סְפִירָה אִי רוֹאֶה הַוְיָא סוֹתֶרֶת אֲבָל נוֹגַעַת לֹא שֶׁאִם נָגְעָה בְּשׁוּם טוּמְאָה אֵינָהּ סוֹתֶרֶת דְּהָא וְסָפְרָה לָהּ כְּתִיב וְהָאִיכָּא׃ וְלַטָּמֵא בְּמַשֶּׁהוּ. לראייה לֹא בָּעֵינָן שִׁיעוּרָא כדאמרי׳ במתני׳ לְדַם נִדָּה ולזיבה וְלִקְרֵי מְטַמְּאִין בְּכָל שֶׁהוּא אָבֵל נוֹגֵעַ בָּעֵי שִׁיעוּרָא כִּדְאָמַר בפירקין ( לקמן דף מג׃) אִיכָּא למ״ד בְּכַעֲדָשָׁה וְאִיכָּא למ״ד כחתימת פִּי הָאַמָּה׃ אִי שְׁמִיעַ לֵיהּ. לְרַב שְׁמוּאֵל׃ מַתְנֵיתָא. דִּפְלִיגִי רַבָּנַן ור״ש לְעֵיל דְּקָאַמְרֵי רַבָּנָן פוֹלֶטֶת שִׁכְבַת זֶרַע מְטַמֵּא בִּפְנִים כְּבַחוּץ ולר״ש דַּדֶּיהָ כבועלה׃ לְרַבָּנָן רוֹאֶה הַוְיָא. לְעִנְיַן לְטַמֵּא בִּפְנִים כְּבַחוּץ ולר״ש נוֹגַעַת הַוְיָא׃ וְאִי לָא שְׁמִיעַ לֵיהּ. אֲמַאי מְסַפְּקָא לֵיהּ מִסְּבָרָא נוֹגַעַת הַוְיָא דְּהָא לָא מְגוּפָה חַזְיָא אֶלָּא מַה שֶּׁקִּבְּלָה הִיא פוֹלֶטֶת׃ וְאַליָבֹא דְּרַבָּנָן לֹא קָמִיבַּעֲיָא לֵיהּ. דְּכֵיוָן דִּלְרַבָּנַן מטמיא בִּפְנִים כְּבַחוּץ אַלְמָא רוֹאֶה הַוְיָא וכ״ש דִּמְטַמְּאָה בְּמַשֶּׁהוּ וּלְעִנְיַן סְתִירָה נַמִּי סִתְרָה דְּהָא בְּתוֹרַת זִיבָה מֵרַבִּי לֵיהּ מיהיה זוֹבוֹ׃ כִּי קָא מִיבָּעֵי לֵיהּ אַלִּיבָּא דר״ש. וּלְטַמֵּא בִּפְנִים לֹא מִיבָּעִי לֵיהּ דְּהָא שָׁמְעִינַן לר״ש דְּלָא מטמיא׃ כִּי קָא מִבַּעְיָא לֵיהּ לִסְתּוֹר וּלְטַמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ. מַהוּ מִי אמרי׳ כִּי אָמַר ר׳ שִׁמְעוֹן דַּיָּהּ כבועלה לְטַמֵּא בִּפְנִים כְּבַחוּץ מַה בּוֹעֲלָהּ לֹא מִטַּמֵּא אִיהִי נַמִי לֹא מְטֻמָּאָה אֲבָל לִסְתּוֹר וּלְטַמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ לָא מְשַׁוֵּי לָהּ כנוגעת דְּהָא א״נ אָמַר דַּיָּהּ כבועלה סִתְרָה וּמְטַמְּאָה בְּמַשֶּׁהוּ כבועלה אוֹ דִּילְמָא לָא שְׁנָא דְּכִי הֵיכֵי דִּלְעִנְיַן טוּמְאַת פָּנִים מַשּׂוֹי לָהּ נוֹגַעַת לְעִנְיַן מַשֶּׁהוּ וּסְתִירָה נַמִּי מְשַׁוֵּי לָהּ נוֹגַעַת׃ לְעוֹלָם לֹא שְׁמִיעַ לֵיהּ. מתני׳ ודקאמרינן מִסְּבָרָא נוֹגַעַת הַוְיָא לֹא הִיא מִסְּבָרָא לֹא מיפשט לַן דְּאִיכָּא לְמֵימַר מדאחמיר רַחֲמָנָא בְּבַעֲלֵי קְרָיִין בְּסִינַי דִּכְתִיב ( שמות יט ) אַל תִּגְּשׁוּ אֶל אִשָּׁה וְלֹא הִזְהִיר עַל טְמֵא שֶׁרֶץ רוֹאֶה הַוְיָא׃ כּוּלְכוּ בְּרוֹקָא חֲדָא תפיתו. כּוּלְּכֶם שְׁמַעְתֶּם שְׁמוּעָה אַחַת. תפיתו לְשׁוֹן רַוָּק וַחֲבֵירוֹ בכתובות תּוּף שַׁדַּי בְּפֶרֶק אַף עַל פִּי ( דף סא׃)׃ אָמַר לֵיהּ. אַבַּיֵי שַׁפִּיר אָמַר לְךָ׃ אָבֵל לִסְתּוֹר וּלְטַמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ רוֹאֶה הַוְיָא. דְּאִי נַמֵי דַּיָּהּ כבועלה מטמיא כבועלה בְּמַשֶּׁהוּ וְסָתְרָה כבועלה׃ כּוּלָּן מְטַמְּאִין בִּפְנִים כְּבַחוּץ. בִּרְאִיָיה רִאשׁוֹנָה אֲבָל בַּשְּׁנִיָּה לֵיכָּא לְמֵימָר דְּהָא בְּלָא רְאִיָּיה טְמֵאָה הִיא׃ וְהַיּוֹלֶדֶת. לְקַמָּן מְפֹרָשׁ׃ הַזָּבָה וְשׁוֹמֶרֶת יוֹם. הָכִי קָאָמַר בֵּין שֶׁרָאֲתָה גׁ׳ יָמִים בֵּין שֶׁרָאֲתָה יוֹם אֶחָד מְטַמְּאָה בְּבֵית הַחִיצוֹן בִּרְאִיָיה רִאשׁוֹנָה׃ אִי בִּימֵי נִדָּה. יָלְדָה וְרָאֲתָה הָא תָּנֵי לֵיהּ וְאִי בִּימֵי זִיבָה הָא תָּנֵי לֵיהּ לְזִיבָה׃ מִטּוּמְאָה לְטָהֳרָה. לְאַחַר שְׁבוּעַיִם וְקַיְימָא לָן כְּבֵית הִלֵּל דְּאָמְרֵי בִּבְנוֹת כּוּתִים ( לעיל דף לה׃) בְּיוֹמֵי וּטְבִילָה תְּלָא רַחֲמָנָא דְּלָא הֲוֵי דַּם טוֹהַר אֶלָּא לְאַחַר טְבִילָה׃ וְנֶעֱקַר דָּם. לַבַּיִת הַחִיצוֹן וְעָמַד שָׁם יוֹם אוֹ יוֹמַיִם׃ טְמֵאָה. כָל זְמַן שֶׁהוּא בָּהּ וּכְשֶׁיֵּצֵא בַּעְיָא טְבִילָה אַחֲרִיתִי דְּלָא טָהֳרָתָהּ טְבִילָה וְהַיְינוּ דְּתַנְיָא יוֹלֶדֶת מטמיא בַּבַּיִת הַחִיצוֹן׃ טוּמְאָה בְּלוּעָה הִיא. וְקַיְימָא לָן בְּפֶרֶק בְּהֵמָה הַמַּקְשָׁה ( חולין דף עא.) טוּמְאָה בְּלוּעָה אֵינָהּ מְטַמְּאָה לֹא בְּמַגָּע וְלֹא בְּמַשָּׂא וְהָכָא הָא טוּמְאָה בְּלוּעָה הִיא וְלֹא דָמְיָא לְכָל הַנָּשִׁים שמטמאות בַּבַּיִת הַחִיצוֹן דְּהַתָּם מִשּׁוּם רְאִיָּיה דְּמֵאֶתְמוֹל הִיא וְטוּמְאַת שִׁבְעָה וְרַחֲמָנָא אָמַר בִּבְשָׂרָהּ מִכִּי אָתָא בַּבַּיִת הַחִיצוֹן הַוְיָא רְאִיָּיה אֲבָל הָכָא מִשּׁוּם מַשָּׂא וּנְגִיעָה הִיא וְטוּמְאַת עֶרֶב דְּאִי מִשּׁוּם רְאִיָּיה מֵאֶתְמוֹל אִיעֲקַר ומאתמול הַוְיָא רְאִיָּיה וּרְאִיָיה דְּמֵאֶתְמוֹל לָא מְהַנְיָא לָהּ הָאִידְנָא דְּמֵאֶתְמוֹל הֲוָה לְהוּ יְמֵי טוּמְאָה וְהַשְּׁתָּא הֲווֹ לְהוֹ יְמֵי טוֹהַר וְטוּמְאָה בְּלוּעָה לֹא מטמיא בְּמַגָּע וּבְמַשָּׂא׃ אסברית נִיהֲלֵיהּ. פירשתי לוֹ טַעְמָא׃ וְכַרְכִּישׁ לִי בְּרֵישֵׁיהּ. הוֹדָה לְדִבְרֵי וְנִעְנַע בְּרֹאשׁוֹ׃ בְּגָדִים בְּבֵית הַבְלִיעָה. בְּגָדִים שֶׁהוּא לָבוּשׁ בָּהֶן בְּשָׁעָה שֶׁנּוֹגֵעַ בָּהּ אֵינָן טְמֵאִין שֶׁאֵין לָהֶן טוּמְאַת מַגַּע דְּאָמַר רַחֲמָנָא לָא יֹאכַל לְטָמְאָה בָהּ ( ויקרא כב ) אֵין לָךְ אֶלָּא מַה שֶּׁאָמוּר בֵּהּ אֲכִילָה וְלֹא מַגַּע וּמַה הִיא מְטַמְּאָה בְּגָדִים שֶׁהוּא לָבוּשׁ בִּשְׁעַת בְּלִיעָה כְּדִכְתִיב ( שם יז ) [ וְכָל ] נֶפֶשׁ אֲשֶׁר תֹּאכַל נְבֵלָה וּטְרֵיפָה בָּאֶזְרָח וּבַגֵּר וְכִבֶּס בְּגָדָיו וְטָהֵר ובנבלת עוֹף טָהוֹר כְּתִיב דנבלת בְּהֵמָה לָא מְטֻמָּאָה בְּבֵית הַבְלִיעָה כִּדְאָמַר בשמעתין וְנִבְלַת עוֹף טָמֵא נַמִי לֹא מְטֻמָּאָה כִּדְאָמַר בְּתוֹרַת כֹּהֲנִים מִי שֶׁאִיסּוּרוֹ מִשּׁוּם בַּל תֹּאכַל נְבֵלָה יָצָא עוֹף טָמֵא שֶאֵין אִיסּוּרוֹ מִשּׁוּם בַּל תֹּאכַל נְבֵלָה אֶלָּא מִשּׁוּם בַּל תֹּאכַל טָמֵא׃ מִסְתַּבְּרָא דנוגע הַוְיָא. וּמִסִּינַי לָא גָּמְרִינַן דְּחִדּוּשׁ הוּא וּלְהָכִי לְרַבָּנַן נַמִי אִיצְטְרִיךְ יִהְיֶה דְּלָא גָּמְרִינַן מִסִּינַי אע״ג דִּבְסָמוּךְ בָּעֵי לְמֵימַר דְּאַף לר״ש רוֹאֶה הַוְיָא וְסָתְרָה׃ מדאחמיר רַחֲמָנָא אבעלי קְרָיִין בְּסִינַי. מֵאִישׁ לֹא מוֹכַח דִּפְשִׁיטָא דרואה הֲוֵי אֶלָּא מֵאִשָּׁה דְּמִשּׁוּם פוֹלֶטֶת הִזְהִיר רַחֲמָנָא גׁ׳ יָמִים אַל תִּגְּשׁוּ אֶל אִשָּׁה׃ דְּהָא זַבִּין וּמְצּוֹרָעִים דַּחֲמִירִי. אַף ע״ג דְּאַכַּתִּי לָא נֶאֶמְרָה פָּרָשַׁת טוּמְאָה וְשִׁילוּחַ טְמֵאִים מ״מ רָאוּי לְהַחֲמִיר בָּהֶן יוֹתֵר מבפולטת׃ עַד כָּאן לֹא קָאָמַר ר׳ שִׁמְעוֹן כו׳. אֲבָל לְטַמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ רוֹאֶה הַוְיָא וא״ת וְהָא אֲמַר בִּפְסָחִים פֶּרֶק אֵלּוּ דְּבָרִים ( דף סז׃) דר׳ שִׁמְעוֹן סָבַר כר׳ נָתַן דזב בָּעֵי שִׁיעוּר כחתימת פִּי הָאַמָּה וְיָלֵיף בַּעַל קֶרִי מִזָּב וא״כ אֲמַאי מְטַמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ נֵימָא דַּיָּהּ כבועלה וי״ל דְּרַבִּי שִׁמְעוֹן וַדַּאי לָא מִטַּמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ וְהָכָא ה״ק אפי׳ לְמָאן דְּאִית לֵיהּ כר׳ שִׁמְעוֹן דפולטת וְלֹא מִטַּמְּאָה בִּפְנִים כְּבַחוּץ מ״מ מְטַמְּאָה בְּמַשֶּׁהוּ אִי סָבַר דְּאִישׁ מְטַמֵּא בְּמַשֶּׁהוּ׃ בַּיְּרִידָה טֻמְאָה. הַדָּם טָמֵא דִּבְיוֹמֵי וּטְבִילָה תַּלְיָא רַחֲמָנָא וְטֻמְאָה הָאִשָּׁה מִשּׁוּם נוֹגֵעַ טוּמְאַת עֶרֶב׃ אֲמַאי טוּמְאָה בְּלוּעָה הִיא. לְאַבַּיֵי דְּאָמַר בְּסָמוּךְ אוֹתוֹ מָקוֹם שֶׁל אִשָּׁה בָּלוּעַ הֱוֵי נִיחָא דְּקָרֵי לֵיהּ טוּמְאָה בְּלוּעָה וּלְרַבָּא נַמִי דאָמַר בֵּית הַסְּתָרִים הֱוֵי י״ל דמיירי בשנעקר הַדָּם מִן הַמָּקוֹר וְלֹא יָצָא לְבֵית הַחִיצוֹן וְהָא דְמַסִיק שֶׁיָּצָא לַחוּץ לְרָבָא לֹא צָרִיךְ שֶׁיֵּצֵא לַחוּץ לְגַמְרֵי אֶלָּא שֶׁיָּצָא לְבֵית הַחִיצוֹן דַּהֲוֵי בֵּית הַסְּתָרִים וְטָמֵא בְּמַשָּׂא וּמִיהוּ עֲשָׂאוּהָ כְּנִבְלַת עוֹף טָהוֹר מַשְׁמַע דְּסָבַר כְּאַבַּיֵי דִלְרַבָּא אָמַר לְקַמָּן דְּמָקוֹם נִבְלַת עוֹף טָהוֹר בֵּית הַסְּתָרִים הֱוֵי׃ עֲשָׂאוּהָ כְּנִבְלַת עוֹף טָהוֹר. אע״ג דִּבְעָלְמָא לֹא הֶחְמִירוּ בְּטוּמְאָה בְּלוּעָה הָכָא גָּזְרוּ רַבָּנָן טְפֵי כְּדֵי שֶׁלֹּא יָבֹא לִטְעוֹת וּלְטַהֲרוֹ עַל יְדֵי טְבִילָה אֲפִילּוּ כְּשֶׁיָּצָא לַחוּץ וְכִי מִשְּׁנֵי הָכָא נַמֵי כְּשֶׁיָּצָא לַחוּץ סָבַר דְּלָא גָּזְרוּ׃