Нида 58a

מִדְּרַבָּנָן רָב אַשִׁי אָמַר שְׁמוּאֵל הוּא דַּאֲמַר כר׳ נְחֶמְיָה דִּתְנַן ר׳ נְחֶמְיָה אוֹמֵר כָּל דָּבָר שֶׁאֵינוֹ מְקַבֵּל טוּמְאָה אֵינוֹ מְקַבֵּל כְּתָמִים בִּשְׁלָמָא לְרַב אָשֵׁי הַיְינוּ דְּקָאָמַר קַרְקַע אֶלָּא לְרַב יִרְמְיָה מַאי אִירְיָא קַרְקַע אֲפִילּוּ גְּלִימָא נַמִי לֹא מִיבָּעְיָא קָאָמַר לָא מִיבַּעְיָא גְּלִימָא דְּלָא מְבָדֵק שַׁפִּיר וְאִיכָּא לְמֵימַר מֵעָלְמָא אָתָא אֶלָּא אֲפִילּוּ קַרְקַע דמבדק שַׁפִּיר דְּאִיכָּא לְמֵימַר מְגוּפָה אַתְיָא טָהוֹר׃ עַל עֲקֵבָהּ וְעַל רֹאשׁ גּוּדָלָהּ טְמֵאָה וכו׳׃ בִּשְׁלָמָא עֲקֵבָהּ עָבִיד דְּנָגַע בְּאוֹתוֹ מָקוֹם אֶלָּא רֹאשׁ גּוּדָלָהּ מַאי טַעְמָא וְכִי תֵּימָא זִימְנִין דְּנָגַע בַּעֲקֵבָהּ וּמִי מַחְזְקִינָן טוּמְאָה מִמָּקוֹם לְמָקוֹם וְהָתַּנְיָא הָיְתָה לָהּ מַכָּה בְּצַוָּארָהּ שֶׁתּוּכַל לִתְלוֹת תּוֹלָה עַל כְּתֵפָהּ שֶׁאֵינָהּ יְכוֹלָה לִתְלוֹת אֵינָהּ תּוֹלָה וְאֵין אוֹמְרִים שֶׁמָּא בְּיָדָהּ נְטַלַתּוּ וֶהֱבִיאַתּוּ לְשָׁם אֶלָּא שָאנֵי רֹאשׁ גּוּדָלָהּ דְּבַהֲדֵי דפסעה עָבִיד דְּמִתְרְמֵי וְלֹא מַחְזְקִינָן טוּמְאָה מִמָּקוֹם לְמָקוֹם וְהָתַּנְיָא נִמְצֵאת עַל קִשְׁרֵי אֶצְבְּעוֹתֶיהָ טְמֵאָה מִפְּנֵי שידים עַסְקָנִיּוֹת הֵן מַאי טַעְמָא לָאו מִשּׁוּם דְּאַמְרִינָן בָּדְקָה בְּחַד יְדָא וְנָגְעָה בְּאִידָךְ יְדָא לָא שָׁאנֵי יָדָהּ דכולה עֲבִידָא דְנָגְעָה׃ עַל שׁוֹקָהּ וְעַל פַּרְסוֹתֶיהָ מִבִּפְנִים וכו׳׃ מִבִּפְנִים עַד הֵיכָא אָמְרֵי דְּבֵי רַבִּי יַנַּאי עַד מְקוֹם חֶבֶק אִיבָּעְיָא לְהוּ מָקוֹם חֶבֶק כִּלְפָנִים אוֹ כְּלַחוּץ ת״ש דְּתָנִי רַב קְטִינָא עַד מְקוֹם חֶבֶק וְחַבֵּק עַצְמוֹ כִּלְפָנִים רַב חִיָּיא בְּרֵיהּ דְּרַב אַוְיָא מַתְנִי לָהּ בְּהֶדְיָא אָמְרֵי דְּבֵי רַבִּי יַנַּאי עַד מְקוֹם חֶבֶק וְחַבֵּק עַצְמוֹ כִּלְפָנִים בָּעִי רַבִּי יִרְמְיָה כַּשֵּׁיר מַהוּ כַּשּׁוּרָה מַהוּ טִיפִּין טִיפִּין מַהוּ לְרוֹחַב יְרֵכָהּ מַהוּ ת״ש עַל בְּשָׂרָהּ סָפֵק טָמֵא סְפֵק טָהוֹר טָמֵא עַל בְּשָׂרָהּ מַאי לָאו כִּי הַאי גַוְונָא לָא דִּלְמָא דְּעָבִיד כִּרְצוּעָה הַהִיא אִיתְּתָא דְּאִשְׁתְּכַח לֵהּ דְמָא במשתיתא אֲתָאִי לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי יַנַּאי אָמַר לָהּ תֵּיזֵיל וְתֵיתֵי וְהָתַּנְיָא אֵין שׁוֹנִין בְּטָהֳרוֹת כִּי אָמְרִינַן אֵין שׁוֹנִין לְקוּלָא אֲבָל לְחוּמְרָא שׁוֹנִין׃ הָיְתָה פּוֹשַׁטְתּוֹ וכו׳׃ תַּנְיָא אר״א בר׳ יוֹסִי דָּבָר זֶה הוריתי בָּעִיר רוֹמִי לֹאיָסוּר וּכְשֶׁבָּאתִי אֵצֶל חֲכָמִים שֶׁבַּדָּרוֹם אִמְרוּ לֵי יָפֶה הוֹרֵיתָה ת״ר אֲרוּכָה שֶׁלָּבְשָׁה חֲלוּקָהּ שֶׁל קְצָרָה וּקְצָרָה שֶׁלָּבְשָׁה חֲלוּקָהּ שֶׁל אֲרוּכָה אִם מַגִּיעַ כְּנֶגֶד בֵּית התורפה שֶׁל אֲרוּכָה שְׁתֵּיהֶן טְמֵאוֹת וְאִם לַאו אֲרוּכָה טְהוֹרָה וּקְצָרָה טֻמְאָה תַּנְיָא אִידָךְ בָּדְקָה חֲלוּקָהּ וְהִשְׁאִילָתוֹ לַחֲבֶירְתָּהּ הִיא טְהוֹרָה וחבירתה תּוֹלָה בָּהּ אָמַר רַב שֵׁשֶׁת וּלְעִנְיַן דִּינָא תְּנָן אֲבָל לְעִנְיַן טוּמְאָה הִיא טְהוֹרָה וחבירתה טֻמְאָה שְׁתֵּיהֶן מִדְּרַבָּנָן. דִּלְמָא ארגשה וְלָאו אַדַּעְתֵּהּ׃ רָב אַשִׁי אָמַר. טַעְמָא דִּשְׁמוּאֵל דְּאָמַר לְעֵיל בָּדְקָה קַרְקַע עוֹלָם כו׳ לָאו מִשּׁוּם הַרְגָּשָׁה אֶלָּא כְרַבִּי נְחֶמְיָה ס״ל דְּאָמַר לָא הִזְכִּירוּ חֲכָמִים גְּזֵרַת כֶּתֶם אֶלָּא עַל דָּבָר הַמְקַבֵּל טוּמְאָה הִלְכָּךְ כָּל הֲנָךְ תְּיוּבְתָּא לָאו קוּשְׁיָא נִינְהוּ דִּשְׁמוּאֵל לָא איירי בְּהַרְגָּשָׁה כְּלָל׃ אֶלָּא רַב יִרְמְיָה מִדִּפְתִּי. דְּקַבָּלָה לְתִיוּבְתָּא דִּלְעֵיל וּשְׁנֵי מוֹדֶה שְׁמוּאֵל כו׳ ומדקבלה לְתִיוּבְתָּא מִכְּלַל דְּטַעֲמָא דִּשְׁמוּאֵל מִשּׁוּם הַרְגָּשָׁה וְאִי מִשּׁוּם הַרְגָּשָׁה מַאי אִירְיָא קַרְקַע אֲפִילּוּ גְּלִימָא נַמִּי בָּדְקָה בְּטַלִּית וְיָשְׁבָה עָלֶיהָ וְאַחַר כָּךְ מָצְאָה דָּם טְהוֹרָה שֶׁלֹּא הִרְגִּישָׁה׃ בְּצַוָּארָהּ. אִם נִמְצָא דָּם כְּנֶגֶד תּוֹרְפָהּ יְכוֹלָה לִתְלוֹת בְּמַכָּה שֶׁל צַוָּארָהּ שֶׁפְּעָמִים שְׁמִטָּה אֶת צַוָּארָהּ לְפָנֶיהָ וְנוֹפֵל דָּם הַמַּכָּה עַל תַּחְתִּית חֲלוּקָה׃ עַל כְּתֵפָהּ. שֶׁאֵינָהּ יְכוֹלָה לִתְלוֹת שֶׁאֵין דָּם בָּא מכתפה וְנוֹפֵל לְפָנֶיהָ אֵין תּוֹלָה׃ וְאֵין אוֹמְרִים בְּיָדָהּ נְטַלְתּוֹ. מִמַּכָּה שבכתפה וֶהֱבִיאַתּוּ לְפָנֶיהָ׃ עָבִיד דְּמִתְרְמֵי. תַּחַת אוֹתוֹ מָקוֹם וָדָם נוֹטֵף עָלָיו׃ עַל קִשְׁרֵי אֶצְבְּעוֹתֶיהָ. הַיְינוּ גַּב הַיָּד וְהָא גַּב הַיָּד אֲפִילוּ בִּשְׁעַת בְּדִיקָה לֹא נָגְעָה מ״ט טֻמְאָה׃ לָאו מִשּׁוּם דְּאַמְרִינָן. בָּדְקָה בְּאִידָךְ יְדָא וְנָגְעָה יַד שֶׁבָּדְקָה עַל גַּב חֲבֵירְתָּהּ׃ עַד הֵיכָא. קָרוּי פָּנִים מעובי הַשּׁוּק וְלֹא אָמְרִינַן צְדָדִין נִינְהוּ׃ עַד מְקוֹם חֶבֶק. סָפֵק וכמדומה לִי שֶׁהוּא קָפַץ הַיָּרֵךְ וְהַשּׁוֹק שֶׁקּוֹרִין יירי״ט וְקָאָמַר עַד מְקוֹם שֶׁהוּא מַתְחִיל קָרוּי פָּנִים וְחַבֵּק הִיא מתיחת הַגִּידִין שחובקין הַיָּרֵךְ וְהַשּׁוֹק יַחַד סָמוּךְ לְאוֹתוֹ קָפַץ כְּמוֹ ( שבת דף סד.) אֶת הקילקי וְאֶת החבק׃ כְּשִׁיר. רְצוּעָה בְּעִיגּוּל כְּצָמִיד׃ מַהוּ. מִי מספקינן בְּדַם הַנִּדָּה אוֹ לָאו׃ כִּרְצוּעָה. לְאוֹרֵךְ הַיָּרֵךְ דְּהַיְינוּ אוֹרְחֵיהּ כְּשֶׁנּוֹפֵל וְשׁוֹתֵת נַעֲשָׂה כִּרְצוּעָה׃ במשתיתא. עִם הַמַּסֶּכֶת דְשִׁמְשׁוֹן ( שופטים טז ) מְתַרְגְּמִינַן עִם מַשְׁתֵּיתָא שֶׁהָיְתָה מַסֶּכֶת טָווּי לאריג וְנִמְצָא דָּם עַל הַשְּׁתִי׃ תֵיזֵיל וְתֵיתֵי. כְּדֶרֶךְ שֶׁעָשְׂתָה עַד עַכְשָׁיו שֶׁהָלְכָה וְשָׁבָה אִי מִתְרַמִי שהטווי המוסך שֶׁקּוֹרִין אורדי״ר בָּא בֵּין רַגְלֶיהָ כְּנֶגֶד אוֹתוֹ מָקוֹם טֻמְאָה׃ וְהָתַּנְיָא אֵין שׁוֹנִין בְּטָהֳרוֹת. גַּבֵּי מִתְעַטֵּף בְּטַלִּיתוֹ וּטְהָרוֹת וְטֻמְאוֹת בְּצִדּוֹ בפ״ק ( לעיל דף ה׃) סָפֵק נָגַע סָפֵק לֹא נָגַע טָהוֹר וְאִם אֵי אֶפְשָׁר אא״כ נֶגַע טָמֵא רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר אע״פ דְּלָא אֶפְשָׁר לֹא מטמינן לֵיהּ אֶלָּא אוֹמְרִים לוֹ שָׁנָה וְאִי לָא נָגַע מטהרינן לֵיהּ אָמְרוּ לוֹ אֵין שׁוֹנִין בְּטָהֳרוֹת דְּאַף עַל גַּב דְּהַשְׁתָּא לָא מִיתְרְמֵי דִּלְמָא מֵעִיקָרָא לָא הֲוָה הָכִי׃ כִּי אָמְרִינַן אֵין שׁוֹנִין לְקוּלָא. כְּגוֹן בְּהַהִיא דא״א לוֹ אא״כ נָגַע וְטָמֵא וַאֲנָן נֵיקוּ וְנֵימָא לֵיהּ שָׁנָה לְהָקֵל אֲבָל הָכָא חוּמְרָא הוּא דְּמִסְּתָמָא טְהוֹרָה דְּהָא לָא עַל בְּשָׂרָהּ וְלֹא עַל חֲלוּקָהּ אִשְׁתְּכַח וְהַאי דְּאָמַר תֵּיזֵיל וְתֵיתֵי וְאִי מִתְרַמִי מטמינן לָהּ חוּמְרָא הִיא׃ דָּבָר זֶה. הָיְתָה פּוֹשַׁטְתּוֹ וּמִתְכַּסָה בּוֹ בַּלַּיְלָה כו׳׃ חֲלוּקָה שֶׁל קְצָרָה. וְלֹא בְּדַקְתּוֹ קוֹדֵם לְבִישָׁה וְאַחַר כָּךְ נִמְצָא עָלָיו דָּם׃ אִם מַגִּיעַ. כֶּתֶם׃ כְנֶגֶד בֵּית התורפה. שֶׁל אֲרוּכָה טְמֵאָה אַף אֲרוּכָה וכ״ש קְצָרָה׃ וְאִם לָאו טְהוֹרָה. הארוכה אֲבָל קָצְרָה טְמֵאָה שֶׁהֲרֵי כְנֶגֶד בֵּית התורפה שֶׁלָּהּ הוּא מַגִּיעַ׃ הִיא טְהוֹרָה. הָרִאשׁוֹנָה׃ וּלְעִנְיַן דִּינָא. דכבוס הַכֶּתֶם מִן הֶחָלוּק תְּנַן דחבירתה תּוֹלָה בָּהּ דְּאָמְרָה אַחֲרוֹנָה לֹא מְהֵימַנְתְּ לִי דְּאַתְּ בְּדַקְתֵּיהּ׃ כְּרַבִּי נְחֶמְיָה דְּאָמַר כָּל דָּבָר שֶׁאֵינוֹ מְקַבֵּל טוּמְאָה כו׳. טַעְמָא דְּרַבִּי נְחֶמְיָה כֵּיוָן דְּדָבָר שֶׁהַכֶּתֶם בּוֹ טָהוֹר גַּם עַל הָאִשָּׁה לֹא גָּזְרוּ טוּמְאָה וְהַהִיא מַשְׁתֵּיתָא דִּבְסָמוּךְ נְהִי דְּלֹא מְקַבְּלָה טוּמְאָה מ״מ מְקַבֵּל טוּמְאָה בִּנְגָעִים׃ מוֹדָה שְׁמוּאֵל שֶׁהִיא טְמֵאָה מִדְּרַבָּנָן. פי׳ הַקוּנְטְרֵס דְּתָלִינָן דִּלְמָא ארגשה וְלָאו אַדַּעְתֵּהּ וְאֵין נִרְאֶה דְּאֲפִילּוּ מוּחְזָק לָהּ שֶׁלֹּא הִרְגִּישָׁה טְמֵאָה הוֹאִיל וְרָאֲתָה דָּם נִדּוּת וְרַב אָשֵׁי נַמִּי מוֹדֶה דלשמואל הֵיכָא דְּלָא הִרְגִּישָׁה טְהוֹרָה מִן הַתּוֹרָה וְטֻמְאָה מִדְּרַבָּנָן אֶלָּא אִתִּי לְפֵרוּשִׁי דְּכִי נִמְצָא אקרקע דטהורה אֲפִילּוּ מִדְּרַבָּנָן׃ וּמִי מַחְזְקִינָן טוּמְאָה מִמָּקוֹם לְמָקוֹם. וְקָשֶׁה דְּמַאי פָּרִיךְ דְּוַדַּאי לְהָקֵל לֹא מַחְזְקֵינָן אֲבָל לְהַחְמִיר כִּי הָכָא מחמרינן דְּהָכִי אָמַר לְקַמָּן אֵין שׁוֹנִין בְּטָהֳרוֹת לְהָקֵל אֲבָל לְחוּמְרָא שׁוֹנִין וְיֵשׁ לוֹמַר כֵּיוָן דכתמים דְּרַבָּנָן אִי אִיתָא דְּתָלִינָן לְהַחְמִיר לְהָקֵל נַמִּי הָיָה לָנוּ לִתְלוֹת בְּדָבָר הָרָגִיל קְצָת אֲבָל לְעִנְיַן מִמָּקוֹם לְמָקוֹם שֶׁאֵין רְגִילוּת כָּל כָּךְ אַמְרֵינָן לְקַמָּן בְּסָמוּךְ דְּאֲפִילּוּ בִּכְתָמִים שׁוֹנִין לְחוּמְרָא וְלֹא לְהָקֵל תֵּימָה דליפרוך מִמַּתְנִיתִין שֶׁלֹּא כְּנֶגֶד התורפה טְהוֹרָה וְלֹא אָמַר בָּדְקָה בְּהַאי יְדָא וְנָגְעָה בִּבְשָׂרָהּ לְמַעְלָה מִן התורפה וי״ל דְּאִם אִיתָא דבדקה וּמָצְאָה טְמֵאָה הָיְתָה זְכוּרָה וְהַוְיָא רַמְיָא אַדַּעְתֵּהּ שֶׁהִיא טְמֵאָה אֲבָל כִּי נָגְעָה בְּדַם שֶׁעַל כַּתְפַּהּ לֹא רַמְיָא אֲנַפְשֵׁה כֵּיוָן דְּאֵין זֶה דָּם טָמֵא וּבְסָמוּךְ גַּבֵּי דַּם טָמֵא דפריך וְאֵימָא דבדקה בְּהַאי יְדָא וְנָגְעָה בְּאִידָךְ פָּרִיךְ מכ״ש וממתניתין נַמִּי הֲוָה מָצִי לְמִפְרַךְ וְיֵשׁ לְחַלֵּק בֵּין מִמָּקוֹם לְמָקוֹם דְּהָכָא לְהַהוּא דפ״ק ( לעיל דף ד.) דְּהָתָם טוּמְאָה עַצְמָהּ בָּאָה מִמָּקוֹם לְמָקוֹם וְהָכָא טוּמְאָה עַצְמָהּ בְּמָקוֹם אֶחָד עוֹמֶדֶת׃ מָקוֹם חֶבֶק. פרש״י שֶׁהוּא קָפַץ הַיָּרֵךְ וְהַשּׁוֹק וְחַבֵּק הוּא מָקוֹם מתיחת הַגִּידִים שחובקים הַיָּרֵךְ וְהַשּׁוֹק וּבְעָרוּךְ פֵּירַשׁ שֶׁנּוֹעֲלִין אנפליאות שֶׁיֵּשׁ בָּהּ לוּלָאוֹת וּמְקוֹם חִבּוּר הַלּוּלָאוֹת קָרֵי חֶבֶק וְעוֹד פֵּירַשׁ פֵּירוּשׁ אַחַר שֶׁכּוֹפֵף הַשּׁוּק עַל הַיָּרֵךְ מַה שֶׁמִּתְכַּסֶּה הַבָּשָׂר ע״י כְּפִיפַת הַשּׁוּק עַל יָרֵךְ שחובקין זֶה אֶת זֶה קָרֵי מָקוֹם חֶבֶק׃ כַּשּׁוּרָה מַהוּ. אוֹמֵר ר״י דְּהַיְינוּ טִיפִּין טִיפִּין דְּאִי מחוברת הַשּׁוּרָה יַחַד הַיְינוּ רְצוּעָה דִּבְסָמוּךְ וטיפין טִיפִּין הַיְינוּ מְעוּרְבָּבִין שֶׁאֵינוֹ לֹא כְּשִׁיר וְלֹא כַּשּׁוּרָה וְהָא דְּאָמַר לְקַמָּן טִיפִּין טִיפִּין אֵין מִצְטָרְפִין הַיְינוּ עַל הַבֶּגֶד וְהָכָא מַיְירֵי עַל בְּשָׂרָהּ דְּיֵשׁ יוֹתֵר לִתְלוֹת בְּדַם מאכולת עַל הַבֶּגֶד מֵעַל בְּשָׂרָהּ׃ וּלְעִנְיַן דִּינָא תְּנַן. וא״ת מִדִּינָא נַמִּי תִתְחַיֵּיב הַשְּׁנִיָּה לְכַבְּסוֹ כִּדְאָמַר בהמדיר ( כתובות עו׃) כֹּל שֶׁנּוֹלַד סָפֵק בִּרְשׁוּתוֹ עָלָיו לְהָבִיא רְאָיָה וי״ל כֵּיוָן דְּאֵינָהּ לַשְּׁנִיָּה אֶלָּא בְּתוֹרַת שְׁאֵלָה אֵינָהּ מַמָּשׁ בִּרְשׁוּתָהּ וְעוֹד יֵשׁ לוֹמַר דְּהָתָם קָאָמַר שֶׁאִם יִרְצֶה לְהוֹצִיא יָבִיא רְאָיָה אֲבָל הָכָא לָא תִתְחַיֵּיב הָאַחֲרוֹנָה לְכַבְּסוֹ׃