Нида 69b

הִיא וְתַמְנֵי לְזִיבָה אֲתָאִי קַמָּן בְּלֵילְוָתָא יַהֲבִינַן לֵהּ תַּמְנֵי לְנִדָּה וְשָׁב לְזִיבָה זִיבָה תַּמְנֵי בַּעְיָא אֵלָּא אִידִי וְאִידִי שָׁב לְנִדָּה וְתַמְנֵי לְזִיבָה בְּלֵילְוָתָא תַּמְנֵי לְנִדָּה בָּעֵי זִיבָה דִפְסִיקָא לֵיהּ דְּלָא שְׁנָא כִּי אַתְּיָא קַמָּן בִּימָמָא לָא שְׁנָא כִּי אַתְּיָא קַמָּן בְּלֵילְיָא חָשִׁיב לָהּ נִדָּה דְּלָא פְּסִיקָא לֵיהּ דְּכִי אַתְיָא קַמָּן בְּלֵילְוָתָא בָּעֵי תַּמְנֵי בִּימָמָא לָא קָבָעֵי תַמְנִי לָא קָחָשִׁיב לָהּ וְאִי ס״ד סִפּוּרִין לְפָנֵינוּ בָּעֵינָן כָּל הָנִי טְבִילוֹת לָמָּה לִי תִּסְפּוֹר ז׳ וַהֲדַר תִטְבּוֹל אֶלָּא לָאו שְׁמַע מִינָהּ רַבָּנַן הִיא דַּאֲמַרִי לֹא בָּעֵינָן סִפּוּרִין לְפָנֵינוּ אָמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף לְרַב אַשִׁי לָאו תָּרוּצֵי קמתרצינן לָהּ תָּרִיץ וְאִימָּא הָכִי סִפַּרְתִּי וְאֵינִי יוֹדַעַת כְּמָה סִפַּרְתִּי אִם בִּימֵי נִדָּה סִפַּרְתִּי וְאִם בִּימֵי זִיבָה סִפַּרְתִּי מַטְבִּילִין אוֹתָהּ ט״ו טְבִילוֹת סִפַּרְתִּי וְאֵינִי יוֹדַעַת כְּמָה סִפַּרְתִּי חַד יוֹמָא מִיהָא אִי אֶפְשָׁר דְּלָא סַפְּרָה חֲסֵרָה לָהּ טְבִילָה אֶלָּא אֵימָא אֵינִי יוֹדַעַת אִם סִפַּרְתִּי אִם לֹא סִפַּרְתִּי׃ הַזָּב וְהַזָּבָה וְהַנִּדָּה וְהַיּוֹלֶדֶת והמצורע שֶׁמֵּתוּ מְטַמְּאִין בְּמַשָּׂא עַד שימוק הַבָּשָׂר עוֹבֵד כּוֹכָבִים שֶׁמֵּת טָהוֹר מִלְּטַמֵּא בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים כָּל הַנָּשִׁים מֵתוֹת נִדּוֹת וב״ה אוֹמְרִים אֵין נִדָּה אֶלָּא שֶׁמֵּתָה נִדָּה׃ גמ׳ מַאי בְּמַשָּׂא אִילֵימָא בְּמַשָּׂא מַמָּשׁ אַטּוּ כָּל מֵת מִי לָא מִטַּמֵּא בְּמַשָּׂא אֶלָּא מַאי בְּמַשָּׂא בְּאֶבֶן מְסַמָּא דִּכְתִיב וְהֵיתָיִת אֶבֶן חֲדָא ושומת עַל פּוּם גּוֹבָא מַאי טַעְמָא אֲמַר רַב גְּזֵרָה שֶׁמָּא יתעלפה תָּנָא מִשּׁוּם ר׳ אֱלִיעֶזֶר אָמְרוּ עַד שֶׁיִּבָּקַע כְּרֵיסוֹ׃ עוֹבֵד כּוֹכָבִים שֶׁמֵּת [ כו׳ ]׃ תַּנְיָא אָמַר רַבִּי מִפְּנֵי מָה אָמְרוּ עוֹבֵד כּוֹכָבִים שֶׁמֵּת טָהוֹר מִלְּטַמֵּא בְמַשָּׂא לְפִי שֶׁאֵין טוּמְאָתוֹ מֵחַיִּים מִדִּבְרֵי תּוֹרָה אֶלָּא מִדִּבְרֵי סוֹפְרִים ת״ר שְׁנֵים עָשָׂר דְּבָרִים שָׁאֲלוּ אַנְשֵׁי אֲלֶכְּסַנְדְּרִיָּא אֶת רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן חִינְנָא גׁ׳ דִּבְרֵי חָכְמָה גׁ׳ דִּבְרֵי הַגָּדָה גׁ׳ דִּבְרֵי בּוּרוֹת גׁ׳ דִּבְרֵי דֶּרֶךְ אֶרֶץ גׁ׳ דִּבְרֵי חָכְמָה הַזָּב וְהַזָּבָה וְהַנִּדָּה וְהַיּוֹלֶדֶת והמצורע שֶׁמֵּתוּ עַד מָתַי מְטַמְּאִין בְּמַשָּׂא אָמַר לָהֶן עַד שימוק הַבָּשָׂר בַּת משולחת מַה הִיא לַכֹּהֵן מִי אַמְרִינָן קַל וָחוֹמֶר וּמַה אַלְמָנָה לכ״ג שֶׁאֵין אִיסּוּרָהּ שָׁוֶה בְכָל בְּנָהּ פָּגוּם זוֹ שאיסורה שָׁוֶה בְכָל אֵינוֹ דִּין שֶׁבָּנָה פָּגוּם אוֹ דִּילְמָא מַה לְאַלְמָנָה לְכֹהֵן גָּדוֹל שֶׁהִיא עַצְמָהּ מִתְחַלֶּלֶת אָמַר לָהֶן הִיא וּתְמַנֵי לְזִיבָה. בְּשַׁבָּת גּוּפָהּ אֲתָאִי מַטְבִּילִין לַה שֶׁמָּא שְׁלֹשָׁה יָמִים רָאֲתָה בִּימוֹת זוֹב וְהַיּוֹם כָּלִין סִפּוּרִין וְכֵן לְמָחָר וְכֵן בְּיוֹם שַׁבָּת הַבָּאָה יֵשׁ לוֹמַר בַּיּוֹם שֶׁבָּאתָה לְפָנֵינוּ רָאֲתָה וְהוּא שְׁלִישִׁי לְזִיבָה וְהַיּוֹם כֻּלּוֹ סִפּוּרִין שֶׁלָּהּ׃ בְּלֵילְוָתָא. אִם בָּאתָ לְפָנֵינוּ בַּלַּיְלָה תַּמְנֵי לְנִדָּה בְּאָת בְּלֵילֵי שַׁבָּת טוֹבֶלֶת מִיָּד שֶׁמָּא הַלַּיְלָה כֻּלּוֹ יְמֵי נִדָּה וְכֵן כָּל לֵילוֹת שָׁבוּעַ זֶה וְלֵילֵי יוֹם שַׁבָּת הַבָּא מִשּׁוּם דִּשְׁמָא בְּלֵיל שֶׁבָּאת לְפָנֵינוּ רָאֲתָה הֲרֵי ח׳׃ וְשָׁב לְזִיבָה. לָאו מִילְּתָא הִיא דְּהָא פָּרְכִינַן זָבָה תְּמָנֵי הָוְיָין דְּהָא לְמָחָר בְּשַׁבָּת טָבְלָה וְיוֹם שַׁבָּת הַבָּא נַמִּי טָבְלָה שֶׁמָּא בְּלֵילֵי שַׁבָּת כְּשֶׁבָּאתָ לְפָנֵינוּ רָאֲתָה וְהוּא שְׁלִישִׁי לְזִיבָתָהּ וְהַיּוֹם כָּלִין יְמֵי הַסְּפִירָה׃ אִידִי וְאִידִי. בֵּין בְּאָת לְפָנֵינוּ בַּיּוֹם בֵּין בְּאָת לְפָנֵינוּ בַּלַּיְלָה וְקָא פָּרִיךְ נִדָּה בְּלֵילְוָתָא כו׳ כְּלוֹמַר כְּשֶׁבָּאתָ לְפָנֵינוּ בַּלַּיְלָה אִיכָּא טְבִילָה יְתֵירְתָּא שֶׁטּוֹבֶלֶת מִיָּד מִשּׁוּם נִדָּה וּמֵהֲדַר וּמִשּׁוּם זִיבָה דִפְסִיקָא לֵיהּ טְבִילָה סָפֵק זִיבָה דִפְסִיקָא לֵיהּ דְּתַמְנֵי נִינְהוּ לְעוֹלָם חָשֵׁיב לְהוּ כתמני׃ לָמָּה לִי. כָּל הָנִי טְבִילוֹת אטבילות דיממי דזיבה קָא פָּרִיךְ לִסְפּוֹר שִׁבְעָה קַמָּן ולטבלה בַּשְּׁבִיעִית וּמִקַּמֵּי הָכִי לָא דְּאֲפִילּוּ שַׁלְמֵי נְקִיִּים דִּילֵהּ לָאו בַּת טְבִילָה הִיא הוֹאִיל וְלֹא בְּדָקָהּ׃ אֶלָּא לַאו ש״מ רַבָּנַן הִיא. דִּפְלִיגִי עֲלֵיהּ דְּרִבִּי עֲקִיבָא וְרַבִּי דְּאָמַר לָא בָּעֵינָן סִפּוּרִין לְפָנֵינוּ כְּרַבָּנַן סְבִירָא לֵיהּ׃ סִפַּרְתִּי. בָּדַקְתִּי קְצָת נְקִיִּים אוֹ כּוּלָן וְאֵינִי יוֹדַעַת כְּמָה אוֹ שֶׁמָּא נְקִיִּים שֶׁרָאִיתִי לָאו אַחַר יְמֵי הַזּוֹב הָיוּ אֶלָּא לְאַחַר יְמֵי נִדּוֹת מַטְבִּילִין אוֹתָהּ ט״ו טְבִילוֹת שֶׁמָּא עַכְשָׁיו כָּלִין וכדפרישית׃ חַד יוֹמָא מִיהָא אִי אֶפְשָׁר דְּלָא סַפְּרָה. וְלֵיכָּא לספוקה בְּרוֹאָה יוֹם שֶׁבָּאת לְפָנֵינוּ ובצרי לְהוּ טְבִילוֹת דִשְׁבִיעִי׃ אִימָּא אֵינִי יוֹדַעַת אִם סִפַּרְתִּי אִם לֹא סִפַּרְתִּי. הִלְכָּךְ אֲפִילּוּ יוֹמָא קַמָּא טָבְלָה דִּלְמָא כָּל ז׳ ( שלפנינו ) סַפְּרָה וּבָדְקָה דְּהָא קָאָמְרָה שֶׁמָּא סִפַּרְתִּי וְיוֹם ז׳ נַמִּי טָבְלָה שֶׁמָּא לֹא סַפְּרָה קוֹדֵם לָכֵן׃ מתני׳ מְטַמְּאִין בְּמַשָּׂא. בַּגְּמָרָא פָּרִיךְ כָּל מֵת נַמִּי מְטַמֵּא בְּמַשָּׂא וּמְשַׁנִּינַן בְּאֶבֶן מְסַמָּא דִּשְׁאָר מֵתִים לָא מטמו הָכָא מטמו מִדְּרַבָּנָן הוֹאִיל ומחיים מטמו בְּאֶבֶן מְסַמָּא מִדְּאוֹרַיְיתָא שֶׁהֲרֵי מְטַמְּאִין מוֹשָׁב כָּל שֶׁתַּחְתֵּיהֶם גְּזוֹר בְּהוּ רַבָּנָן לְאַחַר מִיתָה כִּדְמְפָרַשׁ טַעְמָא בַּגְּמָרָא גְּזֵרָה שֶׁמָּא יתעלפה׃ עַד שימוק הַבָּשָׂר. דמהשתא הֱוֵי מֵת וַדַּאי׃ עוֹבֵד כּוֹכָבִים שֶׁמֵּת. אע״ג דְּמֵחַיִּים הֲרֵי הוּא כְּזָב לְכָל דְּבָרָיו וּלְטַמֵּא בְּאֶבֶן מְסַמָּא מִשֶּׁמֵּת טָהוֹר מִלְּטַמֵּא בְּאֶבֶן מְסַמָּא כִּדְמְפָרַשׁ בַּגְּמָרָא הוֹאִיל וְטוּמְאַת זִיבָה שֶׁעָלָיו מֵחַיִּים אֵינָהּ אֶלָּא מִדִּבְרֵי סוֹפְרִים׃ כָּל הַנָּשִׁים מַחְזְקִינָן לְהוּ כנדות. וּמַטְבִּילִין כֵּלִים שֶׁהָיוּ עֲלֵיהֶן סָמוּךְ לִיצִיאַת נְשָׁמָה וְטַעְמָא מְפֹרָשׁ בַּגְּמָרָא׃ גמ׳ כְּדִכְתִיב וְהֵיתָיִת אֶבֶן חֲדָא ושומת עַל פּוּם גּוֹבָא. לְשׁוֹן מְסַמָּא קָא מְפָרֵשׁ דְּהַיְינוּ אֶבֶן כְּבֵדָה הָעֲשׂוּיָה לְהִינוּחַ וְאֵינָהּ מִטַּלְטֶלֶת הִלְכָּךְ כְּשֶׁהִיא עַל גַּבֵּי כֵּלִים וּמֵת נָתוּן עָלֶיהָ אֵין זֶה מַשָּׂא הוֹאִיל וְאֵינָהּ רְאוּיָה לְהִטַּלְטֵל עִמּוֹ׃ מַאי טַעְמָא. גַּזוּר רַבָּנָן בְזָב וְזָבָה לְטַמֵּא אַף לְאַחַר מִיתָה בְּאֶבֶן מְסַמָּא׃ גְּזֵרָה שֶׁמָּא יתעלפה. פאשמיי״ר וְדוֹמֶה לְמֵת וְאִי אָמְרַתְּ זָב מֵת לֹא מִטַּמֵּא בְּזָב חַי אָתֵי נַמִּי לטהורי כִּי הַאי׃ דִּבְרֵי חָכְמָה. הֲלָכָה׃ דִּבְרֵי בּוּרוֹת. שְׁטוּת׃ בַּת משולחת. יִשְׂרָאֵל שֶׁהֶחֱזִיר גְּרוּשָׁתוֹ משניסת לְאַחַר וְהוֹלִיד בַּת׃ אַלְמָנָה אֵינָהּ אֲסוּרָה אֶלָּא לכ״ג׃ בְּנָהּ פָּגוּם. חָלָל דִּכְתִיב ( ויקרא כא ) לֹא יְחַלֵּל זַרְעוֹ׃ זוֹ שאיסורה שָׁוֶה בְכָל. בְּיִשְׂרָאֵל וּבַכֺּהֲנִים אָסוּר לְהַחְזִיר גְּרוּשָׁתוֹ משניסת׃ הִיא עַצְמָהּ. משניסת לְכֹהֵן גָּדוֹל מִתְחַלֶּלֶת שֶׁאִם מֵת אֲסוּרָה לְהִנָּשֵׂא לְהֶדְיוֹט וְאִם הָיְתָה כֹּהֶנֶת נִפְסֶלֶת מִן הַתְּרוּמָה בְּבִיאָתוֹ דִּכְתִּיב לֹא יְחַלֵּל זַרְעוֹ בְּעַמָּיו ועמיו זוֹ אִשְׁתּוֹ׃ מֵה לְאַלְמָנָה לְכֹהֵן גָּדוֹל שֶׁכֵּן הִיא עַצְמָהּ מִתְחַלֶּלֶת תֹּאמַר במחזיר גְּרוּשָׁתוֹ שֶׁאֵינָהּ מִתְחַלֶּלֶת. פי׳ מִן הַתְּרוּמָה לפירוש רש״י דְּכִי תִהְיֶה לְאִישׁ זָר דְּמִינֵיהּ יָלְפִינַן ( יבמות דף סח.) כֵּיוָן שֶׁנִּבְעֲלָה לְפָסוּל לָהּ פְּסָלָהּ מִן הַכְּהוּנָּה איירי בְּאַלְמָנָה לכ״ג דְּלָא מַיְירֵי במחזיר גְּרוּשָׁתוֹ דְּלָאו זָר מֵעִיקָּרָא הוּא אֶצְלָהּ מִיהוּ קָשֶׁה דנהי דְּלָא מָצֵינָן לְמֵילַף מֵהַאי קְרָא מ״מ תִתְחַלֵּל מֵהַאי קַל וָחוֹמֶר גּוּפֵיהּ וְכֵן בפ׳ הַחוֹלֵץ ( שם דף מד.) דְּיָלֵיף לר׳ יְהוֹשֻׁעַ דְּחַיָּיבֵי כְּרִיתוּת בְּנָהּ פָּגוּם מֵהַאי קַל וָחוֹמֶר דְאַלְמָנָה לכ״ג וּפָרִיךְ כִּי הָכָא לְיַמָּא הִיא עַצְמָהּ מִתְחַלֶּלֶת מק״ו וְתֵאָסֵר אַף מִתְּרוּמָה וי״ל כֵּיוָן דְּאֵין חִלֵּל אֶלָּא מֵאִיסּוּר כְּהוּנָה לֵיכָּא לְמֵילַף בְּעָלְמָא לְפָסוּל הָאִשָּׁה עַצְמָהּ מֵאִיסּוּר כְּהוּנָה דִּלְהָכִי אִיַּיתַּר הָתָם חֲלָלָה לְמֵימָר דְאִין חֲלָלָה אֶלָּא מֵאִיסּוּר כְּהוּנָה דְּהַיְינוּ פָּסוּל הָאִשָּׁה שֶׁהָיְתָה כְּשֵׁרָה ונתחללה וְאַף ע״ג דְּגֵר עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי פּוֹסְלִין אע״ג דְּלָא הֲווֹ אִיסוּר כְּהוּנָה הָתָם מִקְרָא דַּרְשִׁינָן לֵיהּ אֲבָל מק״ו לֵיכָּא לְמֵילַף וּמִיהוּ קָשֶׁה נֵילַף מֵאַלְמָנָה לכה״ג וּמֵעוֹבֵד כּוֹכָבִים וְעָבַד אִי נַמִּי מְחַלֵּל וְעוֹבֵד כּוֹכָבִים וְעָבַד אוֹ גֵּר עַמּוֹנִי וּמִצְרִי וֶאֱדוֹמִי בְּמָה הַצַּד דְּהִיא עַצְמָהּ מִתְחַלֶּלֶת דְּכִי פָּרְכִינַן מַה לְאַלְמָנָה לכ״ג אוֹ לְחַלֵּל שֶׁכֵּן אִיסוּר כְּהוּנָה אִיכָּא לְמֵימַר עוֹבֵד כּוֹכָבִים וְעָבַד יוֹכִיחוּ דְּלָאו אִיסוּר כְּהוּנָה וּפוֹסְלִין בְבִיאָתָם מַה לְעוֹבֵד כּוֹכָבִים וְעָבַד שֶׁכֵּן אֲסוּרִין לָבֹא בַּקָּהָל אוֹ דְּלָא תָּפְסֵי בְּהוּ קִדּוּשִׁין אַלְמָנָה לכ״ג אוֹ חָלָל יוֹכִיחוּ הַצַּד הַשָּׁוֶה שֶׁבָּהֶן שֶׁאֵינָם בְּרוֹב הַקָּהָל וּפוֹסְלִין בביאתן אַף מַחֲזִיר גְּרוֹּשָתוֹ יפסלנה בְּבִיאָתוֹ וְהָכִי מַיְיתֵי ר׳ יְהוּדָה דְּגֵר פּוֹסֵל בְּבִיאָתוֹ בפ׳ בָּתְרָא דְּקִדּוּשִׁין ( דף עח.) בְּמָה הַצַּד דְּאִיסוּר כְּהוּנָה וּמִילְּתָא אַחֲרִיתִי בַּהֲדָהּ דְּהַיְינוּ מְחַלֵּל וּמִצְרִי רִאשׁוֹן וְכֵן נַמִּי תַּקְשֶׁה אֲמַאי מַצְרִיךְ בפ׳ אַלְמָנָה לכה״ג ( יבמות דף סח.) קְרָא דוכי תִהְיֶה לְאִישׁ זָר לְגֵר עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי דפוסלין בְבִיאָתָם נֵילַף בְּמָה הַצַּד מְחַלֵּל וְעוֹבֵד כּוֹכָבִים וְעָבַד כדפירשתי וְיֵשׁ לוֹמַר כֵּיוָן דבעובד כּוֹכָבִים וְעָבַד הַוָּלָד מַמְזֵר לֵיכָּא לְמֵילַף תּוּ מִינַיְיהוּ פָּסוּל בִּיאָה כֵּיוָן דַּחֲמִירִי כּוּלֵי הַאי דוולדן מַמְזֵר דְּדַוְקָא רַבִּי יְהוּדָה יָלֵיף בְּקִדּוּשִׁין ( שם ) דְּגֵר פּוֹסֵל בְּבִיאָתוֹ ממצרי רִאשׁוֹן אַף עַל גַּב דְּבִתּוֹ פְּסוּלָה לָבֹא בַּקָּהָל אֲבָל רַבָּנָן פְּלִיגִי עֲלֵיהּ דְּלֵית לְהוֹ הַךְ סְבָרָא וּמִתּוֹךְ הַאי שִׁינּוּיָא מתרצא נַמִּי קוּשְׁיָא אַחֲרִיתִי בְּפֶרֶק הֶעָרֵל ( יבמות דף עז.) דְּקָאָמַר עַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל בִּתּוֹ כְּשֵׁרָה לִכְּהוּנָּה וּפָרִיךְ וְנִימָא דְּפָסוּל בְּמָה הַצַּד דְאַלְמָנָה לכה״ג וְחִלֵּל וּמְשַׁנֵּי דְּאִיכָּא לְמִפְרַךְ מַה לְּהַצַּד הַשָּׁוֶה שֶׁבָּהֶן שֶׁכֵּן יֵשׁ בָּהֶן צַד עֲבֵירָה וְאַמַּאי לֹא קָאָמַר מִצְרִי רִאשׁוֹן יוֹכִיחַ דְּהָכִי יָלֵיף בְּקִדּוּשִׁין ( דף עח.) לר׳ יְהוּדָה אֶלָּא כֵּיוָן דְּבִתּוֹ פְּסוּלָה לֹא יָלְפִינַן מִינֵיהּ פָּסוּל בִּיאָה אֶלָּא דַּוְקָא לר׳ יְהוּדָה וא״ת לְמַאן דְּאָמַר ( יבמות דף מה.) עוֹבֵד כּוֹכָבִים וְעָבַד הַבָּא עַל בַּת יִשְׂרָאֵל הַוָּלָד כָּשֵׁר אִם כֵּן נֵילַף דְּהִיא עַצְמָהּ מִתְחַלֶּלֶת כדפי׳ וְיֵשׁ לוֹמַר דְּלֹא יָלְפִינַן מֵאִיסּוּר כְּהוּנָה וּמִילְּתָא אַחֲרִיתִי בַּהֲדָהּ אֶלָּא לר׳ יְהוּדָה דַּוְקָא כִּדְאַשְׁכַּחַן בְּקִדּוּשִׁין אֲבָל לְרַבָּנַן לֵית לְהוּ הַךְ סְבָרָא׃