לז.כירהפרק שלישישבת

שְמַע  לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ לְהַחֲזִיר תְּנַן וְְחַסוְרֵֹי מִיחַסְּרָא  וְְהָכִי קָתָנֵי כִירָה שֶהִסִּיקוּהָ בַקַּש וּבַגְּבָבָא  מַחֲזִירִין עָלֶיהָ תַּבְשִיל בַגֶּפֶת וּבָעצִים לאֹ יַחֲזִיר  עַד שֶיִּגְרוְףֹ אוֹ עַד שֶיִּתֵּן אֶת הָאֵפֶר אֲבָל  לַשְהוֹת מַשְהִין אע״פ שֶאֵינוֹ גָּרוּף וְְאֵינוֹ קָטוּם  וּמַה הֵן מַשְהִין בֵית שַמַאי אוֹמְרִים חַמִין אֲבָל  לאֹ תַּבְשִיל וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים חַמִין וְְתַבְשִיל  וְְהַךְ חֲזָרָה דְאָמְרִי לָךְ לָאו דִבְרֵי הַכלֹ הִיא אֶלָּא  מַחֲלוֹקֶת בֵית שַמַאי וּבֵית הִלֵּל שֶבֵית שַמַאי  אוֹמְרִים נוֹטְלִין וְְלאֹ מַחֲזִירִין וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים  אַף מַחֲזִירִין ת״ש דְאָמַר ר׳ חֶלְבוֹ א״ר חָמָא  בַר גּוּרְיָא אָמַר רַב לאֹ שָנוּ אֶלָּא עַל גַּבָהּ אֲבָל  לְתוֹכָהּ אָסוּר אִי אָמְרַתְּ בִשְלָמָא לְהַחֲזִיר תְּנַן  הַיְינוּ דְשָנֵי בֵין תּוְכָֹהּ לְעַל גַּבָהּ אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ  לַשְּהוֹת תְּנַן מַה לִּי תּוְכָֹהּ מַה לִּי עַל גַּבָהּ מִי  סָבְרַתְּ ר׳ חֶלְבוֹ אַרֵישָא קָאֵי אַסֵּיפָא קָאֵי וּבֵית  הִלֵּל אוֹמְרִים אַף מַחֲזִירִין וְְאָמַר ר׳ חֶלְבוֹ אָמַר  רַב חָמָא בַר גּוּרְיָא אָמַר רַב לאֹ שָנוּ אֶלָּא עַל  גַּבָהּ אֲבָל תּוְכָֹהּ אָסוּר תָּא שְמַע ב׳ כִירוְתֹ  הַמַתְאִימוֹת אַחַת גְּרוּפָה וּקְטוּמָה וְְאַחַת שֶאֵינָה  גְּרוּפָה וְְאֵינָהּ קְטוּמָה מַשְהִין עַל גַבֵי גְּרוּפָה  וּקְטוּמָה וְְאֵין מַשְהִין עַל שֶאֵינָה גְּרוּפָה וְְאֵינָהּ  קְטוּמָה וּמָה הֵן מַשְהִין בֵית שַמַאי אוֹמְרִים  וְְלאֹ כְלוּם וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים חַמִין אֲבָל לאֹ  תַּבְשִיל עָקַר דִבְרֵי הַכלֹ לאֹ יַחֲזִיר דִבְרֵי רַבִי  מֵאִיר רַבִי יְהוּדָה אוֹמֵר בֵית שַמַאי אוֹמְרִים  חַמִין אֲבָל לאֹ תַּבְשִיל וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים  חַמִין וְְתַבְשִיל בֵית שַמַאי אוֹמְרִים נוֹטְלִין  אֲבָל לאֹ מַחֲזִירִין וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים אַף  מַחֲזִירִין אִי אָמְרַתְּ בִשְלָמָא לַשְהוֹת תְּנַן מתני׳  מַנִּי רַבִי יְהוּדָה הִיא אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ לְהַחֲזִיר  תְּנַן מַתְנִיתִין מַנִּי לָא רַבִי יְהוּדָה וְְלָא ר׳ מֵאִיר  אִי רַבִי מֵאִיר קַשְיָא לב״ש בַחֲדָא וּלְבֵית הִלֵּל  בְתַרְתֵּי אִי רַבִי יְהוּדָה קַשְיָא גְּרוּפָה וּקְטוּמָה  לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ לְהַחֲזִיר תְּנַן וְְתַנָּא דִידַן סָבַר  לָהּ כְרַבִי יְהוּדָה בַחֲדָא וּפָלֵיג עֲלֵיהּ בַחֲדָא  סָבַר לָהּ כְרַבִי יְהוּדָה בַחֲדָא בְחַמִין וְְתַבְשִיל  וְְנוֹטְלִין וּמַחֲזִירִין וּפָלֵיג עֲלֵיהּ בַחֲדָא דְאִילּוּ  תַּנָּא דִידָן סָבַר לַשְהוֹת וְְאַף עַל פִי שֶאֵינוֹ גָּרוּף  וְְקָטוּם וְְרַבִי יְהוּדָה סָבַר בְלַשְּהוְתֹ נַמִי גָּרוּף וְְקָטוּם אִין אִי לָא לָא אִיבַעֲיָא  לְהוּ מַהוּ לִסְמוֹךְ בָהּ תּוְכָֹהּ וְְגַבָהּ אָסוּר אֲבָל לִסְמוֹךְ בָהּ שַפִיר דָמֵי אוֹ דִילְמָא  לָא שְנָא תָּא שְמַע שְתֵּי כִירוְתֹ הַמַתְאִימוֹת אַחַת גְּרוּפָה וּקְטוּמָה וְְאַחַת שֶאֵינָה  גְּרוּפָה וּקְטוּמָה מַשְהִין עַל גַבֵי גְּרוּפָה וּקְטוּמָה וְְאַף עַל גַּב דְקָא סָלֵיק לֵיהּ  הַבְלָא מֵאִידָךְ דִילְמָא שָאנֵי הָתָם דְכֵיוְָן דְמִידַלְיָא שָלֵּיט בָהּ אֲוְִירָא תָּא שְמַע  דְאָמַר רַב סָפְרָא אָמַר רַב חִיָּיא קְטָמָהּ וְְנִתְלַבְתָה סוֹמְכִין לָהּ וּמְקַיְּימִין עָלֶיהָ  וְְנוֹטְלִין מִמֶנָּה וּמַחֲזִירִין לָהּ שְמַע מִינָּהּ לִסְמוֹךְ נַמִי קְטָמָהּ אִין לאֹ קְטָמָהּ לָא  וּלְטַעֲמִיךְ נוֹטְלִין מִמֶנָּה דְקָתָנֵי קְטָמָהּ אִין לאֹ קְטָמָהּ לָא אֶלָּא תְּנָא נוֹטְלִין מִשּוּם  מַחֲזִירִין הָכָא נַמִי תְּנָא סוֹמְכִין מִשּוּם מְקַיְּימִין הָכִי הָשְתָּא הָתָם נוֹטְלִין וּמַחֲזִירִין  בְחַד מָקוֹם הוּא תְּנָא נוֹטְלִין מִשּוּם מַחֲזִירִין אֶלָּא הָכָא סוֹמְכִין בְחַד מָקוֹם הוּא  וּמְקַיְּימִין בְחַד מָקוֹם הוּא מַאי הָוְֵי עֲלָהּ ת״ש כִירָה שֶהִסִּיקוּהָ בַגֶּפֶת וּבָעצִים  סוֹמְכִין לָהּ וְְאֵין מְקַיְּימִין אא״כ גְּרוּפָה וּקְטוּמָה גֶּחָלִים שֶעָמְמוּ אוֹ שֶנָּתַן עָלֶיהָ  נְעוֹרֶת שֶל פִשְתָּן דַקָּה הֲרֵי הִיא כִקְטוּמָה אָמַר ר׳ יִצְחָק בַר נַחֲמָנִי א״ר אוֹשַעְיָא  קְטָמָהּ וְְהוּבְעֲרָה מַשְהִין עָלֶיהָ חַמִין שֶהוּחַמוּ כָל צוֹרְכָן וְְתַבְשִיל שֶבִישֵּל כָל צוְרְֹכוְֹ  מִצְטַמֵק.  לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ לְהַחֲזִיר תְּנַן. וְְאִילּוּ לַשְהוֹת אע״פ שֶאֵינוֹ גָּרוּף שָרֵי׃  וְְהַךְ חֲזָרָה דְאָמְרִי לָךְ. לאֹ יַחֲזִיר עַד שֶיִּגְרוְףֹ דְכִי גָּרוּף מִיהָא שָרֵי׃  לָאו דִבְרֵי הַכלֹ הִיא. וְְלבֵית שַמַאי לאֹ סְבִירָא לְהוּ׃ לאֹ שָנוּ. שריותא  דמתני׳ אֶלָּא עַל גַּבָהּ דְלאֹ נָפֵיש הַבְלָא כוּלֵּי הַאי אָבֵל תּוְכָֹהּ אָסוּר׃  אִי אָמְרַתְּ בִשְלָמָא לְהַחֲזִיר תְּנַן. אֲבָל  לַשְהוֹת מַשְהִין אֲפִילּוּ בְשֶאֵין גְּרוּפָה  כדמחסרינן לֵיהּ חַסּוּרֵי וְְרַבִי חֶלְבוֹ  אשריותא דלשהות עַל שֶאֵינָה גְּרוּפָה  קָאֵי׃ הַיְינוּ דְשָנֵי בֵין תּוְכָֹהּ לְעַל  גַּבָהּ. דְכִי מַשְהֵי לְתוֹכָהּ דשאינה גְּרוּפָה  מַטְמִין מַמָש בָרֶמֶץ׃ אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ  לַשְּהוֹת תְּנַן. דַאֲפִילּוּ לַשְהוֹת בָעֵי  גְּרוּפָה כֵיוְָן דגרופה ומבעוד יוֹם הוּא  נוֹתְנוֹ לְתוֹכָהּ מַה לִּי תּוְכָֹהּ מַה לִּי עַל  גַּבָהּ׃ אַרֵישָא. עַד שֶיִּגְרוְףֹ׃ אַסֵּיפָא  קָאֵי. דְאַיְירִי בַחֲזָרָה אֲבָל רֵישָא לַשְהוֹת  הוּא וּבֵין תּוְכָֹהּ וּבֵין גַּבָהּ שָרֵי׃ שְתֵּי  כִירוְתֹ הַמַתְאִימוֹת. מחוברות יַחַד  וְקִיר שֶל חֶרֶס מַפְסֶקֶת בֵינֵיהֶם׃ מַשְהִין  עַל גַבֵי גְּרוּפָה וּקְטוּמָה. דְלָא חָיְישִינַן  מִשּוּם דְסָלֵיק לָהּ הַבְלָא מֵאִידָךְ׃  וּמַה הֵן מַשְהִין. עַל הגרופה׃ לאֹ  יַחֲזִיר. בַשַּבָת׃ אא״ב. רֵישָא דְמַתְנִיתִין  לַשְהוֹת קָאָמַר דְבָעֵי גְּרוּפָה ובלשהות  פְלִיגִי בְחַמִין וּבְתַבְשִׁיל ובגרוף וְְסֵיפָא  פְלִיגִי בַחֲזָרָה מתני׳ ר׳ יְהוּדָה הִיא  אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ לְהַחֲזִיר תְּנַן דְבָעֵי  גְּרוּפָה אֲבָל לַשְהוֹת לָא בָעֵי גְּרוּפָה  וּפְלוּגְתָּא דְחָמְיָן וְְתַבְשִיל כְשֶאֵינוְֹ גָּרוּף  כדקמחסרת ומתרצת לָהּ׃ קַשְיָא לב״ש  בַחֲדָא. דְקָאָמְרִי ב״ש במתני׳ מַשְהִין  חַמִין אַף בְשֶאֵינוֹ גָּרוּף וְְהָכָא קָאָמַר  רַבִי מֵאִיר לב״ש דַאֲפִילּוּ גָּרוּף וְְלאֹ  כְלוּם וכ״ש כְשֶאֵינוְֹ גָּרוּף וְְהָא כוּלָּהּ  חֲדָא פִירְכָא הִיא דְבֵית שַמַאי לָא שָנִי  לְהוּ בֵין גָּרוּף לְשֶאֵינוֹ גָּרוּף׃ ולב״ה  בְתַרְתֵּי. דבמתניתין שָרֵי בֵית הִלֵּל  לְהַשְׁהוֹת חַמִין וְְתַבְשִיל אַף בְשֶאֵינוֹ גָּרוּף  וְְהָכָא קָתָנֵי דבגרוף חַמִין אֵין תַּבְשִיל  לאֹ וּבְשֶאֵינָה גָּרוּף אֵין מַשְהִין כְלָל  וּלְעִנְיַן חֲזָרָה בגרוף תְּנַן בְמַתְנִיתִין  לב״ה מַחֲזִירִין וְְהָכָא קָתָנֵי עָקַר דִבְרֵי  הַכלֹ לאֹ יַחֲזִיר׃ וְְאִי ר׳ יְהוּדָה. דְאָמַר  נַמִי כִי מַתְנִיתִין מ״מ גְּרוּפָה וּקְטוּמָה  קַשְיָא דְמַתְנִיתִין תֵּרַצְתָּ דִפְלוֹגִתָּא  קַמַיְיתָא בְשֶאֵינוֹ גָּרוּף וְְשָרוּ ב״ש חַמִין  וּביּתּ הִלֵּל חַמִין וְְתַבְשִיל וְְהָכָא קָתָנֵי  אֵין מַשְהִין עַל גַּבֵי שֶאֵינָה גְּרוּפָה וְְאֵינָהּ  קְטוּמָה כְלָל וּפְלוּגְתָּא דלשהות בִגְרוּפָה  וּקְטוּמָה׃ בְחַמִין וְְתַבְשִיל וְְנוֹטְלִים  וּמַחֲזִירִין. דְמוֹקֵי פְלוּגְתָּא דב״ש וב״ה  בשהיית חַמִין וְְתַבְשִיל דְבֵית שַמַאי שָרוּ  חַמִין וְְתַבְשִיל לאֹ וב״ה חַמִין וְְתַבְשִיל  וְְלאֹ כר׳ מֵאִיר דְאָמַר לב״ש לָא כְלוּם׃  מַהוּ לִסְמוֹךְ. קְדֵרָה אֵצֶל דוֹפֶן הַכִירָה  בְלאֹ גְּרוּפָה שֶׁהִכִּירָהּ מִטַּלְטֶלֶת הִיא  ומושיבים אוֹתָהּ עַל גַּבֵי קַרְקַע׃  גָּבָה. עוֹבִי שָפְתָה אוֹ כִסּוּי שֶעַל  חֲלָלָה׃ דְמִדְלֵי. הַקְּדֵרָה עַל גַּבֵי  הַכִירָה׃ וְְנִתְלַבְתָה. חֲזָרָה וְְהוּבְעֲרָה׃  הָתָם נוֹטְלִין וּמַחֲזִירִין בְחַד מָקוֹם.  וְְלאֹ שַיָּיךְ לְמִתְנֵי מַחֲזִירִין עַד דְתָנֵי  נוֹטְלִין׃ נְעוֹרֶת. ארישט״ש׃ שֶהוּחַמוּ  כָל צָרְכָן. דְלֵיכָא לְמֵיחַש לחיתויי׃  לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ לְהַחֲזִיר תְּנַן וְְחַסוְרֵֹי מִיחַסְּרָא כו׳. מִשּוּם דקיי״ל  כַחֲנַנְיָה כְמוֹ שֶׁאֲפָרֵשׁ בע״ה דָחֵיק לְאוֹקְמָא מתני׳ כְוְָוְתֵיהּ׃  אא״ב לְהַחֲזִיר תְּנַן הַיְינוּ דְשָנֵי בֵין תּוְכָֹהּ לְעַל גַּבָהּ. פי׳ בְּקוּנְטְרֵס  מִשּוּם דְאִי לְהַחֲזִיר תְּנַן א״כ לַשְהוֹת מַשְהִין אֲפִילּוּ בְּאֵינָהּ  גְּרוּפָה לְהָכִי שָנֵי בֵין תּוְכָֹהּ דְהָוְֵי מַטְמִין  מַמָש בָרֶמֶץ לְעַל גַּבָהּ וְְקָשֶה להר״ח  דלחנניה אֲפִילּוּ תּוְכָֹהּ מַשְהִין אפי׳  בְּאֵינָהּ גְּרוּפָה דְהָא תְּנַן (. לעיל דף יט׃)  וְְלאֹ חֲרָרָה עַל גַּבֵי גֶּחָלִים אֶלָּא עֵד  שֶיִּקְרְמוּ פָנֶיהָ הָא קָרְמוּ פָנֶיהָ שָרֵי  אע״ג דחררה בְתוֹכָהּ הִיא וּבְלָאו הָכִי  אור״י דִבְחִנָּם דְחַק רש״י לְפָרֵש כֵן  דְאִיכָא לְמֵימַר שַפִיר הַיְינוּ דְשָנֵי לָן בֵין  תּוְכָֹהּ לְעַל גַּבָהּ מֵהָא דְשָרֵי לְהַחֲזִיר  בִגְרוּפָה ובהשהאה דַוְְקָא לָא נִיחָא לֵיהּ  לְחַלֵּק אֲבָל בהחזרה נִיחָא לֵיהּ שַפִיר  לְחַלֵּק כִּדְמוּכָח בְמַאי דִמְשַנֵּי מִי סָבְרַתְּ  אַרֵישָא קָאֵי אַסֵּיפָא קָאֵי כו׳ קָשֶה  לר״י הֵיכִי בָעֵי לְמֵימַר אַלִּיבָא דְרַב  דְמַתְנִיתִין לְהַחֲזִיר תְּנַן אִם כֵן אָתְיָא  מַתְנִיתִין כַחֲנַנְיָה וְְרַב דְלָא כַחֲנַנְיָה דְהָא  חֲנַנְיָה שָרֵי במצטמק וְְיָפֶה לוֹ דְהָא  דִתְנַן ( שם ) אֵין צוֹלִין בָשָר וּבֵיצָה אֶלָּא  כְדֵי שֶיִּצּוְלֹוּ מִבְעוֹד יוֹם אָתְיָא כַחֲנַנְיָה  וּבֵיצָה אָמְרִינַן לְקַמָן דמצטמק וְְיָפֶה לוֹ  הוּא וְְרַב אָסַר לְקַמָן דמצטמק וְְיָפֶה לוֹ  וי״ל דִבְלָאו הָכִי לָא סָבַר לָהּ רַב כְּשׁוּם  תָּנָא דְהָא ר״מ ור׳ יְהוּדָה אָסְרִי בְּאֵינָהּ  גְּרוּפָה אֲפִילּוּ במצטמק וְְרַע לוֹ וְְרַב  שָרֵי במצטמק וְְרַע לוֹ אֲפִילּוּ בְּאֵינָהּ  גְּרוּפָה דבגרופה לָא אַשְכַחַן שוּם אָמוֹרָא  דַאֲסַר אֲפִילּוּ יָפֶה לוֹ וְְעוֹד דְרַב קָאֵי  אמילתיה דְרַבִי יוֹחָנָן דְאַיְירִי בְּאֵינָהּ  גְּרוּפָה וְְכֵן רַבִי יוֹחָנָן דְשָרֵי לְקַמָן חַמִין  וְְתַבְשִיל שֶבִישֵּל כָל צָרְכוֹ בְּאֵינָהּ גְּרוּפָה  אֲבָל לאֹ בִישֵּל כָל צָרְכוֹ אָסוּר לאֹ אַשְכַחַן  תַּנָּא דְסָבַר הָכִי׃  מַהוּ לִסְמוֹךְ. בְּאֵינָהּ גְּרוּפָה קָבָעֵי  וְְאִי מַתְנִיתִין לְהַשְׁהוֹת תְּנַן קָא  בָעֵי לְהַשְׁהוֹת וּלְהַחֲזִיר וְְאִי לְהַחֲזִיר תְּנַן  וְְשָרֵי לְהַשְׁהוֹת אפי׳ תּוְכָֹהּ וְְגַבָהּ בָעֵי  לְהַחֲזִיר ולהשהות הֵיכָא שֶאֵינוֹ מְבוּשָּל  כְמַאֲכַל בֶן דרוֹסַאי׃  תָּא שְמַע כִירָה שֶהִסִּיקוּהָ כו׳.  וּמַסִּיק דְשָרֵי לִסְמוֹךְ וּמִכָל  מָקוֹם אֵין לִלְמוֹד מִכָאן לִסְמוֹךְ אֵצֶל  הָאֵש דְשָאנֵי הָכָא דדופני כִירָה  מַפְסִיקִין בֵינוֹ ולאש׃