לח.כירהפרק שלישישבת

שָכַח קְדֵירָה עַל גַבֵי כִירָה וּבִשְּלָה בַשַּבָת  מַהוּ אִישְתֵּיק וְְלָא א״ל וְְלָא מִידֵי לְמָחָר נְפַק  דְרַש לְהוּ הַמְבַשֵּל בְשַבָת בְשוֹגֵג יאֹכַל  בְמֵזִיד לאֹ יֵאָכֵל וְְלָא שְנָא מַאי ול״ש רַבָה  וְְרַב יוֹסֵף דְאָמְרִי תַּרְוְַוְיְיהוּ לְהֶיתֵּירָא מְבַשֵּל  הוּא דְקָא עָבֵיד מַעֲשֶה בְמֵזִיד לאֹ יאֹכַל אֲבָל  הַאי דְלָא קָא עָבֵיד מַעֲשֶה בְמֵזִיד נַמִי יאֹכֵל  רַב נַחְמָן בַר יִצְחָק אֲמַר לְאִיסּוּרָא מְבַשֵּל  הוּא דְלָא אָתֵי לְאִיעֲרוּמֵי בְשוֹגֵג יאֹכַל אֲבָל  הַאי דְאָתֵי לְאִיעֲרוּמֵי בְשוֹגֵג נַמִי לאֹ יאֹכַל  מֵיתִיבִי שָכַח קְדֵירָה עַל גַבֵי כִירָה וּבִישְּלָה  בַשַּבָת בְשוֹגֵג יאֹכַל בְמֵזִיד לאֹ יּאכלּ בד״א  בְחַמִין שֶלּאֹ הוּחַמוּ כָל צוֹרְכָן וְְתַבְשִיל שֶלּאֹ  בִישֵּל כָל צוֹרְכוֹ אֲבָל חַמִין שֶהוּחַמוּ כָל  צוֹרְכָן וְְתַבְשִיל שֶבִישֵּל כָל צוְרְֹכוְֹ בֵין בְשוֹגֵג  בֵין בְמֵזִיד יאֹכַל דִבְרֵי ר״מ ר׳ יְהוּדָה אוֹמֵר  חַמִין שֶהוּחַמוּ כָל צוֹרְכָן מוּתָּרִין מִפְנֵי  שֶמִצְטַמֵק וְְרַע לוֹ וְְתַבְשִיל שֶבִישֵּל כָל צוְרְֹכוְֹ  אָסוּר מִפְנֵי שֶמִצְטַמֵק וְְיָפֶה לוֹ וְְכלֹ הַמִצְטַמֵק  וְְיָפֶה לוֹ כְגוֹן כְרוּב וּפוְלִֹים וּבָשָר טָרוּף אָסוּר  וְְכָל הַמִצְטַמֵק וְְרַע לוֹ מוּתָּר קָתָנֵי מִיהָא  תַּבְשִיל שֶלּאֹ בִישֵּל כָל צוְרְֹכוְֹ בִשְלָמָא לְרַב  נַחְמָן בַר יִצְחָק לָא קַשְיָא כַאן קוֹדֶם גְּזֵרָה  כָאן לְאַחַר גְּזֵרָה אֶלָּא רַבָה וְְרַב יוֹסֵף דְאָמְרִי  לְהֶיתֵּירָא אִי קוֹדֶם גְּזֵרָה קַשְיָא מֵזִיד אִי  לְאַחַר גְּזֵרָה קַשְיָא נַמִי שוֹגֵג קַשְיָא מַאי  גְּזֵירָתָּא דְאָמַר רַב יְהוּדָה בַר שְמוּאֵל א״ר  אַבָא אָמַר רַב כַהֲנָא אָמַר רַב בַתְּחִילָּה הָיוּ  אוֹמְרִים הַמְבַשֵּל בְשַבָת בְשוֹגֵג יאֹכַל בְמֵזִיד  לאֹ יּאכלּ וה״ה לְשוְכֵֹחַ מִשֶּרַבוּ מַשְהִין בְמֵזִיד  וְְאוֹמְרִים שְכֵחִים אָנוּ חָזְרוּ וְְקָנְסוּ עַל הַשּוְכֵֹחַ  קַשְיָא דר׳ מֵאִיר אדר׳ מֵאִיר קַשְיָא דר׳  יְהוּדָה אדר׳ יְהוּדָה דר׳ מֵאִיר אדר״מ לָא  קַשְיָא הָא לְכַתְּחִילָּה הָא דִיעֲבַד דר׳ יְהוּדָה  אדר׳ יְהוּדָה נַמִי לאֹ קַשְיָא כָאן בִגְרוּפָה  וּקְטוּמָה כַאן בְשֶאֵינָהּ גְּרוּפָה וּקְטוּמָה  אִיבָעְיָא לְהוּ עָבַר וְְשִהָה מַאי מִי קְנַסוּהוּ  רַבָנַן אוֹ לאֹ ת״ש דְאָמַר שְמוּאֵל בַר נָתָן א״ר  חֲנִינָא כְשֶהָלַךְ רַבִי יוֹסֵי לְצִיפוֹרִי מָצָא חַמִין  שֶנִּשְתַּהוּ עַל גַבֵי כִירָה וְְלאֹ אָסַר לָהֶן בֵיצִים  מְצוּמָקוְתֹ שֶנִּשְתַּהוּ עַל גַבֵי כִירָה וְְאָסַר לָהֶן  מַאי לָאו לְאוֹתוֹ שַבָת לאֹ לַשַּבָת הַבָאָה  מִכְלָל דביצים מְצוּמָקוְתֹ מִצְטַמְקוְתֹ וְְיָפֶה לָהֶן  נִינְהוּ אֵין דַאֲמַר רַב חָמָא בְר חֲנִינָא פַעַם  אַחַת נִתְאָרַחְתִּי אֲנִי וְְרַבִי לְמָקוֹם אֶחָד  וְְהֵבִיאוּ לְפָנֵינוּ בֵיצִים מְצוּמָקוְתֹ כְעוּזְרָדִין  וְְאָכַלְנוּ מֵהֶן הַרְבֵה׃ ב״ה אוֹמְרִים אַף  מַחֲזִירִין׃ אָמַר רַב שֵשֶת לְדִבְרֵי הָאוֹמֵר  שכת קדרה. אליבא מאן דאמר: המבשל בשבת. משנה היא: ולא שנה.  אבל האי דשכת קדרה לא שנא בין שוגג למזיד והכי דרש להו  סתמא ולא פירש אי אשוגג מדמה לה ומותר לאוכלה חי המזיד מדמה  לה ואסור: במזיד נמי. אם השהה על גבי כירה מבעוד יום יחכל: דלא  אסי לאיערומי. ולעשות מזיד ולומר  שוגג הייתי דלא נחשדו ישראל על  השבתות: דאמי לאיערומי. דאיסור  דרבנן הוא וקילה ליה והמי לפהויי  מזיד ויאמר שכחתי: מיסיבי שלה  קדרה כו׳ בשוגג. כגון האי לשכת  יאכל בשבת: במזיד. דלה שכמ אלא  הניח לא יאכל: ובשר טרוף. דגלי  דעתיה דלא לאורחים קבעי לה: וכל  המלטמק ויפה לו. כלומר וכן כל שהר  המלטמק ויפה להם אסור לאוכלן הס  השהן מזיד: קתני מיהם. בשלח  בישל כל לרכו דיש חילוק בין שוגג  למזיד במשהה. קשיח בין לרבה ורב  יוסף דשרו מזיד בין לרב נחמן דאסר  שוגג: בשלמא לרב נחמן. מלי לתרולי  כי מניח ההיא בשוגג יאכל לפני גזירה  דאמרינן לקמן דגזרו על השוכמין וכי  איתמר דר׳ חייא בר אבא דתרילנא  אליביה דשוגג אסור להמר גזירה:  אלא דרבה ורב יוסף. דאמרי הליבה  דר׳ חייא בר אבא להתירה אף במזיד:  אי קודס גזירה. אתמר דר׳ חייה:  קשיא מיהא מזיד. דהכא מניה במזיד  לא יאכל: ואי לאמר גזירה קשיא נמי  שוגג. דאפי׳ סוגג ה״ל למיסר דאילו  ממני׳ קודס גזירה נשנית: המכשל  בשבת. בידים דאיכא חיובא דאורייתא:  וה״ה לסוכת. דהמשהה נמי מנעול  יוס אם שכח בשוגג יאכל וחם במזיד  השהה לא יאכל כאילו בשלה בידיס  בשבת: קטיה דר׳ מאיר אדר׳. מאיר.  דחניה לעיל ברים פירקין [לו] לר׳ מחיר  אליבא דב״ה ממין אבל לא תבשיל  והכח שרי ממין ותבשיל שבישל כל  לרכו: וקשיא דר׳ יהודה אדר׳ יהודה.  דהתם ח״כ יהודה ממין ומבטיל והכא  אסר תבשיל שבישל כל לרכו: הא  לכתחלה. משנה קמייתא לשהות  לכתחלה קמיירי והך בהשהה כבר  קאמר דמותר לחוכלה: כאן בגרופה  וקטומה. ההיה דלעיל אייכי נגרופה  וקטומה כדקמני בה משהין על גבי  גרופה וקטומה ואין משהין על שאינה  גרופה ומה הן משהין על הגרופה  שהתרנו לשהות ר״מ חומר כו׳ הלכך  אפי׳ לכתחלה שרי ר׳ יהודה והכה  כשאינה גרופה הלכך דיעבד חסר:  עבר ושהה במזיד מאי. מותר לאוכלה  או לא: ממין לא אסר. דמלטמק ורע לו:  בילים אמר. דמלטמק ויפה לו: מאי  לאו לאותו שבת. אםכן עליהן באכילה:  לא לשבת הבאה. אסר להן עכשיו שלה  לעשות כן לשבת הבאה אבל באכילה  שכו: מכלל דביליס מלומקות כו׳.  בעיה היא: והביאו לפניו. כמול:  לעוורדין. שנלטמקו עד שנעשו לקות  אֲפִילּוּ  שָכַח קְדֵרָה עַל גַבֵי כִירָה וּבִישְּלָה בַשַּבָת מַהוּ. אע״ג דקיי״ל  כַחֲנַנְיָא הָכָא בָעֵי בִדְלָא בְשִיל כְמַאֲכַל בֶן דרוֹסַאי דְמוֹדֶה בֵיהּ  חֲנַנְיָא אִי נַמִי בָעֵי אפי׳ בקידרא חַיְיתָא וְְהָא דְּשָׁרֵינָן בפ״ק ( דף יח׃ ושם  ) קִידְרָא חַיְיתָא הַיְינוּ דַוְְקָא בְתַנּוּר שחומו רַב דִבְלאֹ חיתוי יתבשל עַד  לְמָחָר. אֲבָל כִירָה דְשַלִיט בָהּ אֲוְִירָא  אָסוּר דְאִיכָא לְמֵיחַש שֶמָא יַחְתֶּה׃  אֲבָל הַאי דְלָא קָעָבֵיד מַעֲשֶה בְמֵזִיד  נַמִי יאֹכַל. תֵּימָה דְהָא אָמַר  בפ״ק ( שם ) לאֹ תְּמַלֵּא אִשָּה קְדֵרָה  עֲסָסִיּוְתֹ כו׳ וְְאִם נָתְנָה לְמוֹצָאֵי שַבָת  אֲסוּרִין בִכְדֵי שֶיֵּעָשוּ וי״ל דִבְלָאו הָכִי  פָרֵיךְ שַפִיר מבריּיּתּא דְמַיְיתֵי׃  בִשְלָמָא לְרַב נַחְמָן בַר יִצְחָק  כַאן קוֹדֶם גְּזֵירָה כו׳.  תֵּימָה לר״י לֵימָא תַּרְוְַוְיְיהוּ קוֹדֶם גְּזֵירָה  וְְהָא דְשָרֵי בבריּיּתּא שוֹגֵג הַיְינוּ בִבְשִיל  כְמַאֲכַל בֶן דרוֹסַאי וְְרַב נַחְמָן אַיְירִי  בִדְלָא בְשִיל כְמַאֲכַל בֶן דרוֹסַאי כדפי׳  ותירץ ר״ת דבישלה בַשַּבָת מַשְמַע שֶלּאֹ  הָיְתָה קוֹדֶם לָכֵן כְלָל מבושלת וְְלָא  בָעֵי לְמֵימַר נַמִי דְרַב נַחְמָן סָבַר כר׳  יְהוּדָה דְאָסַר תַּבְשִיל אפי׳ בִישֵּל כָל  צָרְכוֹ וכ״ש לאֹ בִישֵּל מִשּוּם דְדִילְמָא  ר׳ יְהוּדָה לאֹ אַיְירֵי אֶלָּא בְמֵזִיד אֲבָל  בְשוֹגֵג מוֹדֶה לר״מ דְשָרֵי אפי׳ לאֹ  בִישֵּל כָל צָרְכוֹ׃  קַשְיָא דר׳ מֵאִיר אדר׳ מֵאִיר.  כָאן מַשְמַע דִסְתַם חַמִין  וְְתַבְשִיל הֲוְֵי נַמִי מְבוּשָּל כָל צָרְכוֹ דְאִי  לַאו הָכֵי לָא הֲוְָה פָרֵיךְ מִידֵי ורשב״א  אוֹמֵר דאפי׳ אִי סְתָם חַמִין וְְתַבְשִיל  הָוְֵי בְלאֹ בְשִיל כָל צָרְכוֹ פָרֵיךְ שַפִיר  דְהָא׃ בְּאֵינָהּ גְּרוּפָה מַשְמַע בבריּיּתּא  דִּלְעֵיל דְאֵין מַשְהִין כְלָל אפי׳ בִישֵּל כָל  צָרְכוֹ דְאִי הֲוְָה שָרֵי בִישֵּל כָל צָרְכוֹ ה״ל  לְפָרֵש מָה הֵן מַשְהִין בְּאֵינָהּ גְּרוּפָה  כִּדְמְפָרַשׁ אֶגְרוֹפָהּ וְְהָכָא שָרֵי ר״מ  בִישֵּל כָל צָרְכוֹ אפי׳ בְּאֵינָהּ גְּרוּפָה  מ״מ נִרְאֶה דִסְתַם חַמִין וְְתַבְשִיל הֲוְֵי  נַמִי בִבְשִיל כָל צָרְכוֹ מדפשיטא לֵיהּ  לתלמודא דְמַאן דְאָסַר לְהַחֲזִיר אָסַר  אפי׳ בִישֵּל כָל צָרְכוֹ כִּדְמוּכָח גַּבֵי וְְאַף  ר׳ אוֹשַעֲיָא סָבַר כו׳׃  הָא לְכַתְּחִלָּה הָא דִיעֲבַד. לאֹ סַגִּי  בְהַאי שִינּוּיָא דְהָא לְעֵיל שָרֵי ר׳  מֵאִיר סְתָם חַמִין דְהָוְְיָא אפי׳ לאֹ  הוּחַמוּ כָל צוֹרְכָן אפי׳ לְכַתְּחִלָּה וְְהָכָא  אָסַר חַמִין שֶלּאֹ הוּחַמוּ כָל צוֹרְכָן  אפי׳ דִיעֲבַד אֶלָּא צָרִיךְ לְשַנּוּיֵי כדמשני  אקשיא דר׳ יְהוּדָה אדר׳ יְהוּדָה הָא  בִגְרוּפָה וּקְטוּמָה הָא בְשֶאֵינָהּ גְּרוּפָה  ואדרבי יְהוּדָה נַמִי צָרִיךְ לְשִׁנּוּיָא  (דהכא ) דְהָא לְכַתְּחִלָּה הָא דִיעֲבַד  דְהָא בְשֶאֵינָהּ גְּרוּפָה אָסַר לְעֵיל אפי׳  חַמִין שֶנִּתְבַשֵּל כָל צָרְכוֹ וְְהָכָא שָרֵי  אֶלָּא דְאִיכָא לְשַנּוּיֵי הָא לְכַתְּחִלָּה הָא  דִיעֲבַד׃  עָבַר וְְשִהָה מַאי. בִדְלָא בְשִיל כְמַאֲכַל  בֶן דרוֹסַאי לֵיכָא לְאוֹקְמֵי דְהָא  כְבָר פָשַט לְעֵיל לְאִיסּוּרָא כְרַב נַחְמָן  בַר יִצְחָק וְְנִרְאֶה לר״י דְמִבָעְיָא לֵיהּ  בִבְשִיל וּבְשׁוֹגֵג וְְאַלִּיבָא דר׳ יְהוּדָה אע״ג דְאֵין הֲלָכָה כר׳ יְהוּדָה אִי אָסַר מִצְטַמֵק וְְיָפֶה לוֹ דַוְְקָא בְמֵזִיד אוֹ דִילְמָא אפי׳ בְשוֹגֵג  וּמַיְיתֵי  רְאָיָה מִמַעֲשֵה דר׳ יוֹסֵי דְאָסַר וּמַשְמַע לֵיהּ דאפי׳ בְשוֹגֵג הָיָה  מִדְקָאָמַר וְנִשְׁתַּהוּ וְְלָא קָאָמַר וְְשֶיְּהוּ וּמִיהוּ לָשוֹן עָבַר וְְשִהָה מַשְמַע בְמֵזִיד כְמוֹ עָבְרָה וְְלָשָהּ דפסחים ( דף מב.) וְְאוֹמֵר רשב״א  דְקוֹדֶם גְּזֵירָה בָעוּ דְאַחֵר גְּזֵירָה פְשִיטָא דְאָסוּר בְשוֹגֵג כְמוֹ מֵזִיד׃  לאֹ לַשַּבָת הַבָאָה. כוּלָּהּ סוּגְיָא בְשֶאֵינָהּ גְּרוּפָה דבגרופה לֵיכָא שוּם אָמוֹרָא דְאָסַר כדפרישית לְעֵיל וְְהַיְינוּ כְרַב דְאָסַר לְעֵיל מִצְטַמֵק וְְיָפֶה לוֹ׃