וְְאִם
הָיָה הַשֵּנִי מוּבְחָר מִמֶנּוּ יְבִיאֶנּוּ אָמַר רָבָא
דַיְקָא מַתְנִיתִין כְוְָוְתֵיהּ דְרַב וּבָרַיְיתָא כְוְָוְתֵיהּ
דר׳ יוֹחָנָן מַתְנִיתִין כְוְָוְתֵיהּ דְרַב דְקָתָנֵי אִם שֶל
שֵם מֵת זֶה שֶעָלָה עָלָיו הַגּוֹרָל לַשֵּם יִתְקַיֵּים
תַּחְתָּיו וְְאִידָךְ כִדְקָאֵי קָאֵי בָרַיְיתָא כְוְָוְתֵיהּ דר׳
יוֹחָנָן דְקָתָנֵי שֵנִי אֵינִי יוֹדֵעַ אִם שֵנִי שֶבְזוּג
רִאשוֹן אִם שֵנִי שֶבְזוּג שֵנִי כְשֶהוּא אוֹמֵר
יַעֲמֹד חַי וְְלאֹ שֶחֲבֵירוֹ מֵת מַאי מַשְמַע
יָעֳמַד חַי וְְלאֹ שֶכְבָר עָמַד תְּנַן וְְעוֹד אָמַר
רַבִי יְהוּדָה נִשְפַךְ הַדָם יָמוּת הַמִשְתַּלֵּחַ מֵת
הַמִשְתַּלֵּחַ יִשָּפֵךְ הַדָם בִשְלָמָא לְרַבִי יוֹחָנָן
דְאָמַר בַעֲלֵי חַיִּים נִדְחִין מִשּוּם הָכִי יָמוּת
הַמִשְתַּלֵּחַ אֶלָּא לְרַב דְאָמַר בַעֲלֵי חַיִּים אֵינָן
נִדְחִין אַמַאי יָמוּת הַמִשְתַּלֵּחַ אָמַר לָךְ רַב
אַלִּיבָא דְרַבִי יְהוּדָה לָא קָא אָמִינָא כִי אָמִינָא
אַלִּיבָא דְרַבָנַן בִשְלָמָא לְרַב בְהָא פְלִיגִי רַבִי
יְהוּדָה וְְרַבָנַן אֶלָּא לר׳ יוֹחָנָן בְמַאי פְלִיגִי אָמַר
רָבָא הָא אָמְרִינַן דַיְיקָא מתני׳ כְוְָוְתֵיהּ דְרַב
תְּנַן שֶאֵין חַטַּאת צִבוּר מֵתָה הָא דְיָחִיד כִי הַאי
גַּוְְוְנָא מֵתָה בִשְלָמָא לְרַבִי יוֹחָנָן כִדְרַבִי
אַבָא אָמַר רַב דְאָמַר רַבִי אַבָא אָמַר רַב
יִתְקַיֵּים תַּחְתָּיו. אֵינוֹ נוֹתֵן תְּמוּרָה אֶלָּא לָזֶה שֶמֵת אֲבָל לֶחִי אֵינוֹ
נוֹתֵן תְּמוּרָה לּהּפסּלּ הוּא וְְלָבאֹ זֶה תַּחְתָּיו׃ כִדְקָאֵי קָאֵי. בִקְדוּשָּתֵיהּ
וְְלָא אַמְרִינָן יִדָחֶה׃ שֵנִי אֵינִי יוֹדֵעַ וכו׳. אמתני׳ קָאֵי שְנֵי שֶשָּנִינוּ
עָלָיו יִרְעֶה אֵינִי יוֹדֵעַ וכו׳׃ הָכִי גָרְסִינַן וְְלאֹ שֶחֲבֵירוֹ מֵת. וְְלאֹ זֶה
שֶמֵת חֲבֵירוֹ׃ יָעֳמַד חַי וְְלאֹ שֶכְבָר
עָמַד. וְְנִדְחֶה עַל יְדֵי מִיתַת חֲבֵירוֹ
וְְעַכְשָיו הוּא בָא לַחֲזוֹר וְְלַעֲמוֹד יָעֳמַד
חַי עֲמִידָה אַחַת וְְלאֹ שְתֵּי עמידות׃
יָמוּת הַמִשְתַּלֵּחַ. אַלְמָא בַעֲלֵי חַיִּים
נִדְחִין׃ כִי קָאָמַר אַלִּיבָא דְרַבָנַן.
מִדְקָאָמַר ר׳ יְהוּדָה וְְעוֹד לְאַשְמוּעִינַן
דְבַעֲלֵי חַיִּים נִדְחִין מִכְלָל דשמעינהו
לְרַבָנָן דְאָמְרִי שְנֵי שֶבְזוּג רִאשוֹן קָרֵב
דְבַעֲלֵי חַיִּים אֵין נִדְחִין וּשְנֵי שֶבְזוּג
שֵנִי יִרְעֶה שֶאֵין חַטַּאת צִבוּר מֵתָה
וְַאֲתָא לְאִיפְלוּגֵי עֲלַיְיהוּ בְתַרְתֵּי דְקָא
אָמְרִיתוּ אֵין חַטָּאת צִבוּר מֵתָה אֲנִי
אוֹמֵר תָּמוּת וְְעוֹד לאֹ בָזֶה שֶׁאֲמַרְתֶּם
עָלָיו יִרְעֶה אֲנִי אוֹמֵר יָמוּת אֶלָּא
הוּא יִקְרַב וּשְנֵי שֶבְזוּג רִאשוֹן יָמוּת׃
בִשְלָמָא לְרַב בְהָא פְלִיגִי רַבִי יְהוּדָה
וְְרַבָנַן. בְהַאי וְְעוֹד דְסֵיפָא׃ אֶלָּא
לְרַבִי יוֹחָנָן. דְאָמַר רַבָנַן נַמִי בִשְנֵי
שֶבְזוּג רִאשוֹן אָמְרוּ יִרְעֶה בְמַאי פָלֵיג
ר׳ יְהוּדָה עֲלַיְיהוּ בְהַךְ סֵיפָא דְקָתָנֵי
וְְעוֹד׃ בִשְלָמָא לר׳ יוֹחָנָן. דְאָמַר
יִרְעֶה דְמַתְנִיתִין אַשֵּנִי שֶבְזוּג רִאשוֹן
קָאָמַר מַשְכַחַת לָהּ דְאִילּוּ דְיָחִיד כִי
הַאי גַּוְְוְנָא תָּמוּת מִשּוּם חַטַּאת שֶכִפְרוּ
בְעָלֶיהָ׃ כִדְרַבִי אַבָא. דְאָמַר בְמַסֶּכֶת
תְּמוּרָה ( דף כג.) גַּבֵי פְלוּגְתָּא דְרַבִי וְְרַבָנַן שֶנֶּחְלְקוּ בְמַפְרִיש חַטָּאתוֹ
וְנֶאֶבְדָה וְְהִפְרִיש אַחֶרֶת תַּחְתֶּיהָ וְְנִמְצֵאת הָרִאשוֹנָה וְַהֲרֵי שְתֵּיהֶן עוֹמְדוֹת
דְקָאָמַר ר׳ מִתְכַפֵר בְאַחַת מֵהֶן וְְהַשְּנִיָּה תָּמוּת וְַחֲכָמִים אוֹמְרִים אֵין
חַטָּאת שֶכִפְרוּ בְעָלֶיהָ מֵתָה אֶלָּא שֶנִּמְצֵאת לְאַחַר שֶכִפְרוּ הַבְעָלִים אֲבָל
נִמְצָא קוֹדֶם כַפָרָה וּלְאַחַר הַפְרָשָה רוֹעָה וְְאָמַר ר׳ אַבָא עָלֶיהָ הַכלֹ
מוֹדִים שֶאִם נִתְכַפֵר בְשֶאֵינָהּ אֲבוּדָה דְהַיְינוּ שְנִיָּה שהופרש אַחֲרוֹן
אֲבוּדָה מֵתָה שֶכָךְ נֶאֶמְרָה הֲלָכָה לְמשֶה מִסִּינַי חַטָּאת שֶאָבְדָה וּנּתּכפרוּ
בְעָלֶיהָ בְאַחֶרֶת הָרִאשוֹנָה מֵתָה לאֹ נֶחְלְקוּ אלּא שֶׁנִּתְכַּפֵּר בָרִאשוֹנָה
וְְהַשְּנִיָּה עוֹמֶדֶת וּבְהָא פְלִיגֵי רַבִי סָבַר מַפְרִיש לְצוֹרֶךְ תַּשְלוּמֵי אָבוּד
כאבוד דָמֵי וְְרַבָנָן סָבְרִי לָאו כאבוד דָמֵי וְְגַבֵי מַתְנִיתִין דְהָכָא בִשְלָמָא
לר׳ יוֹחָנָן דְאָמַר שֵנִי שֶבְזוּג רִאשוֹן קָתָנֵי מַתְנִיתִין יִרְעֶה הַיְינוּ דְיָהֵיב
טַעְמָא מִשּוּם דְאֵין חַטַּאת צִבוּר מֵתָה הָא דְיָחִיד תָּמוּת דַהֲוְָה
לֵיהּ נִתְכַפֵר בְשֶאֵינָהּ אֲבוּדָה והדחויה קַיֶּימֶת וְְהַכלֹ מוֹדִים שֶמֵתָה׃
הַכלֹ
׳ ובמתניתין נַמִי נֵימָא הָכֵי אִי נַמִי שֶמָא לאֹ שַיָּיךְ הָא מִילְּתָא
אֶלָּא בַגְּבוּלִין אוֹ בנעשים בָעֲזָרָה אֲבָל בְשָעִיר הַמִשְתַּלֵּחַ וּבַשָּעִיר הַפְנִימִי
הַנִּשְׂרָף חוּץ לְשָלשֹ מַחֲנוֹת אֲפִילּוּ אִם הָיָה שֵנִי
מוּבְחָר מִמֶנּוּ מִצְוְָה בָרִאשוֹן׃
יָעֳמַד חַי וְְלאֹ שֶחֲבֵירוֹ
מֵת. לְעֵיל כִי קָאָמַר דְטַעְמָא דְרַבִי
יוֹחָנָן מִשּוּם דִכְתִיב בָהֶם לָא הֲוְָה מָצֵי
לְמֵימַר דְטַעְמָא מִשּוּם דִכְתִיב יָעֳמַד
חַי וְְלאֹ שֶכְבָר עָמַד ואע״ג דְלָא יָדַע
לְבָרַיְיתָא מִכָל מָקוֹם טַעְמָא דִידֵיהּ
מֵהַאי קְרָא וּבִשְאָר קָרְבְנוֹת מוֹדֶה לִדְרַב
דְיָלְפִינַן מִמּוּם עוֹבֵר דְהָא אֲפִילּוּ בִשְאָר
קָרְבְנוֹת פָלֵיג עֲלֵיהּ דְרַב דִסְבִירָא
לֵיהּ בַעֲלֵי חַיִּים נִדְחִין וְַאֲפִילּוּ דִיחוּי
מֵעִיקָּרוֹ הָוְֵי דִיחוּי כְּהַהִיא דִבְהֵמָה
שֶל שְנֵי שוּתְּפִין וְְצָרִיךְ לוֹמַר דְתַנְיָא
כְוְָוְתֵיהּ דְרַבִי יוֹחָנָן וְְלָא מִטַּעֲמֵיהּ
דְטַעְמָא דר׳ יוֹחָנָן מבהם כְּדִלְעֵיל
דִסְבִירָא לֵיהּ בַעֲלֵי חַיִּים נִדְחִין וְְהַאי
תַּנָּא סָבַר אֵין דִיחוּי אֶלָּא בשחוטין
דְיָלֵיף מִבַעַל מוּם עוֹבֵר כְרַב בִשְאָר
קָרְבְנוֹת לְבַד מֵהָכָא דְגַלֵּי קְרָא יָעֳמַד
חַי׃ בָרַיְיתָא כְוְָוְתֵיהּ דְרַבִי יוֹחָנָן.
תֵּימָה לִי הָא אִיכָא נַמִי מַתְנִיתִין
דְדַיְיקָא כְרַבִי יוֹחָנָן וְַעֲדִיפָא מִינֵּיהּ
דַאֲפִילּוּ דִיחוּי מֵעִיקָּרוֹ הָוְֵי דִיחוּי בְפֶרֶק
מִי שֶהָיָה טָמֵא ( פסחים דף צז׃)
תְּנַן הַמַפְרִיש נְקֵבָה לְפִסְחוֹ תִּרְעֶה עַד
שֶתִּסְתָּאֵב וְְתִימָכֵר וְְיָבִיא בְדָמֶיהָ שְלָמִים
וְְאָמְרִינַן עֲלָהּ בִגְמָרָא שְמַע מִינָּהּ תְּלָת שְמַע מִינָּהּ בַעֲלֵי חַיִּים נִדְחִין
וּשְמַע מִינָּהּ דִיחוּי מֵעִיקָּרוֹ הָוְֵי דִיחוּי וכו׳ וְְיֵש לוֹמַר דְלָא דָמֵי דְהָתָם
הָוְֵי דְחִיָּיה גְּמוּרָה דִלְעוֹלָם נְקֵבָה לָא חַזְיָא לְקָרְבָן שהופרשה לִשְמוֹ
דְהַיְינוּ פֶסַח וּבְהָא נַמִי מיתרצא מַה שמקשים גַּבֵי בְהֵמָה שֶל שְנֵי
שוּתְּפִין וּמַאי קָא מַשְמַע לָן ר׳ יוֹחָנָן מַתְנִיתִין הִיא הַהִיא דהמפריש
נְקֵבָה לְפִסְחוֹ ואע״ג דְאִיכָא לְמֵימַר דִתְמוּרָה כַיּוֹצֵא בָהּ אֲתָא לְאַשְמוּעִינַן
דְלאֹ שָמְעִינַן מִמַתְנִיתִין מִכָל מָקוֹם הש״ס דְדָיֵיק ממילתיה דְרַבִי
יוֹחָנָן שְמַע מִינָּהּ תְּלָת לֵידוֹק מִמַתְנִיתִין וּמַאי אִיצְטְרִיךְ לְמֵידַק ממילתיה
דְרַבִי יוֹחָנָן אֶלָּא יֵש לוֹמַר אִי מִמַתְנִיתִין הֲוְָה אָמִינָא שָאנֵי הָתָם דְלָא
חָזְיָא לְעוֹלָם לְפֶסַח שהופרשה לִשְמוֹ וּלְהָכִי הוי׳ דְחוּיָה לְעוֹלָם אֲפִילּוּ
לְמוֹתַר פֶסַח דְהָוְֵי שְלָמִים לאֹ תִּיקְרַב הִיא גּוּפָהּ אֶלָּא דָמֶיהָ )׃
הָאָמַר רָבָא דַיְקָא מַתְנִיתִין כְוְָוְתֵיהּ דְרַב. תֵּימָה לִי מַאי קָאָמַר
דַיְקָא כְוְָוְתֵיהּ דְרַב אַדְרַבָה תִּיקְשֵי מִינֵּהּ לְרַבִי יוֹחָנָן דְלָא
מִיתּוֹקְמָא כְלָל אַלִּיבֵיהּ וּבְמַאי טָעָה מֵעִיקָּרָא דְקָאָמַר בִשְלָמָא לְרַבִי
יוֹחָנָן הָא לאֹ מיתוקם כְלָל וְְעוֹד אָמַר רַבִי יְהוּדָה אַלִּיבֵיהּ וְְעוֹד דלאיכא דְאָמְרִי דִבְסָמוּךְ מַסִּיק לְרַבִי יוֹחָנָן בְּקֻשְׁיָא וּלְלִישָּנָא קַמָא לָא מַסִּיק
קַשְיָא וְְנִרְאֶה לִי דְמֵעִיקָּרָא דְקָאָמַר בִשְלָמָא לְרַבִי יוֹחָנָן לאֹ אַסִּיק אַדַעְתֵּיהּ דתיקשי לֵיהּ וְְעוֹד אָמַר רַבִי יְהוּדָה דְאִיכָא לְפָרוּשֵי דבתרתי
פְלִיגִי מֵעִיקָּרָא פָלֵיג דְקָאָמַר תַּנָּא קּמא יִרְעֶה אֲמַר אִיהוּ יָמוּת וְְהָדַר קָאָמַר וְְעוֹד אָמַר ר׳ יְהוּדָה כו׳ דשמעי׳ לת״ק דְקָאָמַר אִם שֶל
עֲזָאזֵל מֵת וכו׳ וְְהַשֵּנִי יִרְעֶה אַלְמָא דְאַיְירִי שֶמֵת שֶל עֲזָאזֵל קוֹדֶם שֶנִּשְחַט שֶל שֵם וְְאִיכָא לְמֵימַר דְאַיְירִי כְגוֹן שֶמֵת קוֹדֶם וְִידוּי וְְטַעֲמָא דְמֵת
קוֹדֶם וְִידוּי הָא מֵת לְאַחַר וְִידוּי אֵין צָרִיךְ לְהָבִיא שְנַיִם אֲחֵרִים ולהגריל דס״ל בְהָא כְרַבִי שִמְעוֹן דְאָמַר לְעֵיל פֶרֶק טָרַף בַקַּלְפִי ( דף. מ׃)
עַד מָתַי זָקוּק לִהְיוֹת חַי עַד כַפָרַת דְבָרִים וְְאַהָא אֲתָא רַבִי יְהוּדָה נַמִי לִפְלוּגֵי אִם מֵת הַמִשְתַּלֵּחַ יִשָּפֵךְ הַדָם וּמֵבִיא שְנַיִם אֲחֵרִים וְַאֲתָא
לְאַשְמוּעִינַן דבכפרת דָמִים תָּלוּי הַדָבָר וְְרַבִי יְהוּדָה לְטַעֲמֵיהּ דְאָמַר לְעֵיל עַד מָתַי זָקוּק לִהְיוֹת חַי עַד שְעַת מַתַּן דָמוֹ שֶל חֲבֵירוֹ וְְאֵין
הַדָבָר תָּלוּי בְוְִידוּי כְלָל דַאֲפִילּוּ אִם הִקְדִים וְִידוּי שָעִיר הַמִשְתַּלֵּחַ לְמַתַּן דָם שָעִיר הַפְנִימִי וּמֵת הַמִשְתַּלֵּחַ יִשָּפֵךְ הַדָם וְְהָשְתָּא נִיחָא הָא
דְקָתָּנֵי וְְעוֹד וּמִכָל מָקוֹם הָדַר קָאָמַר דֵיקָא מַתְנִיתִין כְוְָוְתֵיהּ דְרַב דְלָא נִיחָא לֵיהּ לִפְרוּשֵי וְְעוֹד כדפרישית מִשּוּם דְּלִישָׁנָא דְמַתְנִיתִין לָא
מַשְמַע לֵיהּ הָכִי דַאֲתָא לְאַשְמוּעִינַן הָא וּמִשּוּם דְאִיכָא לְמֵימַר הָכִי וְְאִיכָא לְמֵימַר כִדְמֵעִיקָּרָא כִדְקָא סָלְקָא דַעֲתָךְ דמקשה לאֹ מַסִּיק קַשְיָא
אֲבָל לאיכא דְאָמְרִי דְלָא קָאָמַר מֵעִיקָּרָא בִשְלָמָא לְרַבִי יוֹחָנָן אֶלָּא פָרִיךְ מִיָּד לְרַבִי יוֹחָנָן דְלָא מַשְמַע לֵיהּ כְלָל לְפָרוּשֵי הועוד כדפריש׳
לְלִישָּנָא קַמָא לְדִבְרֵי הַמַקְשָה דְקָאָמַר בִשְלָמָא לְרַבִי יוֹחָנָן לְהָכִי מַסִּיק קַשְיָא׃